El escudo chileno regresa
Alejandro Witker – Historiador
El nuevo gobierno ha recuperado el símbolo histórico del Estado chileno abandonado por los últimos gobiernos de la Concertación. La recuperación del escudo histórico ha causado polémica.
Carrera desplazó el Estandarte Real por el Pabellón del Estado que simbolizaba su clara vocación emancipadora. Fue el origen del primer Escudo Nacional, que apareció situado en el centro de la llamada Bandera de la Patria Vieja: Tres franjas horizontales: blanco, azul y amarillo (04-VIII-1812).
En el centro de esta bandera se instaló un óvalo con dos indígenas, hombre y mujer, junto a una columna que servía de soporte a un globo terráqueo, más arriba una lanza y una hoja de palma de paz, sobre ambos una estrella. Dos frases resumían el mensaje emancipador, arriba: post tenebras lux (después de las tinieblas, la luz); abajo: aut consillis aut ense (o por consejo o por espada). El Pabellón de Estado, se presentó en sociedad, presidido por Carrera (30-IX-1812) en ceremonia conmemorativa del Cabildo Abierto (18-IX-1810). La consagración institucional fue decretada por la Junta de Gobierno integrada por Francisco Antonio Pérez, Agustín Eyzaguirre y José Miguel Infante (15-VI-1813).
El Director Supremo y el Senado dispuso una radical reformulación del Escudo Nacional (23-IX-1819), cuya sola descripción cubriría buen espacio de esta crónica en el que O’Higgins precisó más claramente la idea de Carrera: “Por la razón o la fuerza”.
El Congreso Nacional promulgó una ley por el que estableció el escudo vigente: “el escudo de armas de la República representará en un campo cortado de azul y de gules, una estrella de plata; tendrá por timbre de plumaje de color azul, blanco y encarnado, y por soportes un huemul a la derecha y un cóndor a la izquierda, coronado cada uno de estos animales con una corona de oro (24-VI-1834). No obstante esta descripción presentó dificultades en su representación con matices que motivaron un decreto que dio forma definitiva recuperando la inscripción dispuesta por O’Higgins “por la razón o la fuerza”.4-IX-1920).
Los gobiernos de la Concertación dejaron de lado el escudo histórico y fueron imponiendo de hecho un nuevo escudo, un cuadrado con cubos tricolores y fraccionados conservando el escudo histórico sólo en el Pabellón Presidencial. Escuché a alguien decir que el escudo histórico estaba obsoleto por la escasa supervivencia del huemul y el cóndor y que la frase “por la razón o la fuerza”, revelaba una belicosidad impropia de una política interior y exterior de paz.
La presencia del huemul y del cóndor debería obrar como generadora de conciencia para su protección. En cuanto a la sentencia O’higginiana nos parece plenamente vigente: propiciamos la paz por la razón, pero no vacilaremos en utilizar la fuerza si somos agredidos. Así de simple.
Los recientes pillajes ocurridos en los primeros días del terremoto demuestran categóricamente que las actitudes antisociales deben reprimirse por la fuerza. Instalado el toque de queda los antisociales quedaron acorralados y la población pudo dormir en paz. En el orden jurídico se distingue a la ley de cualquiera otra normativa porque dispone de imperio, esto es, de la fuerza necesaria para imponerse. A nadie se le ha ocurrido, que yo sepa, acusar al Estado de belicista cuando ordena el uso de la fuerza para aplicar el imperio de la ley; por el contrario, se reprocha la debilidad con que la fuerza pública está enfrentando la violencia de delincuentes y terroristas.
No he conocido los fundamentos, se ha dicho que se quiere recuperar un valor republicano lo que me parece excelente. Todo impulso renovador para que tenga sólidos fundamentos debe hacerse sobre los valores republicanos que han dado a Chile la sociedad más estructura de América Latina. En la perspectiva del Bicentenario de la República nos parece pertinente reponer con toda dignidad el escudo histórico, que junto a la bandera y a la canción nacional, constituyen la trilogía simbólica del Estado chileno y reponer sin complejos el lema “por la razón o la fuerza” que aparece hoy plenamente vigente para asegurar una convivencia civilizada.
13 de Marzo, 2010 - 19:03
Facil, claro y sencillo el articulo para explicar algo de perogrullo pero que tantos no pueden o no quieren entender. La izquierda Gramsciana y sus estupidos lacayos chilenos reniegan de su patria y todos ls símbolos que la representan. Un izquierdista argentino Firmenich decía con una burlona sonrisa en los setentas ” Los izquierdistas chilenos, son los únicos que cagan donde comen” aludiendo a los desarraigados de las nociones de patria que demostraban estos en sus diatribas.
13 de Marzo, 2010 - 20:26
Viva Chile!!!!!!!!!.
14 de Marzo, 2010 - 1:57
lo k la concertacion uso es un logo no escudo,el escudo no es un logo de gobierno a no ser k este sea militar, entonces seria dictadura,ud les encanta esta palabra,señor este es un pais democratico ud y yo tememos los mismos derechos,eso de porla razon o la fuerza dejesela a las ff.aa k ya demostraron su fuerza contra una persona en conce
14 de Marzo, 2010 - 2:02
a se me olvidaba k en este “nuevo logo de gobierno” el escudo patrio su costo asendio 100 millones de pesos,y dicen k tenemos k ser austeros
14 de Marzo, 2010 - 2:10
le recuerdo señor k estamos en estado de derecho,esto del toque de queda es una situacion especial k luego termina,carabineros y p.d.i se tienen volver a hacer cargo de la traquilidad de ls ciudadanos las ffaa tienen que volver a los cuarteles
14 de Marzo, 2010 - 4:51
Me perdonan pero el contraste de un escudo con una tipografía colorienta no es ni para 10 lukas…un cabro chico que sepa manejar un programa simple lo hace mejor.
14 de Marzo, 2010 - 9:06
Señor Witker yo de mi parte le digo ke al menos a mi no me reprenta ninguna bandera ni mucho menos un eskudo kon kondores y huemules ke seguramente estan pronto concesionados a alguna empresa kanandiense para ke estos se entretengan kazando, ya ke los de ellos seguramente ya se los kargaron todos.
Un pais no es nada, nada lo justifika, ni sus estupidos muertos ni sus estupidas batallas y señor Witker yo no le debo nada a dios ni al gobierno de haber nacido del utero de mi madre, por mi, komo si ponen la bandera de jamaika en la moneda.
14 de Marzo, 2010 - 9:17
Witker en el post anterior no me respondiste si tu eras de las stasis o de la dina?……. hablando de antisociales y terroristas, ke kastigo puedes pedir para el ke roba un plasta o 10 plasmas en 24 horas kon ke ejemplo si son ustedes los ke han dejado una jurisprodencia terrorifika, dejar morir en libertad al terrorista mas grande ke ha tenido este pais desde ke se fundo, tu amigo y fundador de la dina, ese mismo JOSE RAMON AUGUSTO PINOCHET UGARTE, TERRORISTA DE ESTADO.
14 de Marzo, 2010 - 9:23
EL SEÑOR HISTORIADOR SE PREOCUPA DE RAJAR VESTIDURAS EN SU EX TIENDA,,O SEA VUELTA DE CARNERO NO MAS,,,,¿con quien se peleo tanto en la concertacion? A ud lo conoci siendo el historiador de SALVADOR ALLENDE…
14 de Marzo, 2010 - 10:11
Por favor no confundamos:
Una cosa son los Escudos de los Paises y otra cosa muy distinta son los “logos”.
Lo discutible sería que usáramos el Escudo de Chile mezclado con otros elementos para lograr un “logo”.
14 de Marzo, 2010 - 10:21
Mas alla de simbolos y sus origenes, y esa idea de Chile republicano como si con ello nos lavaramos de alcurnia de Marte. La oligarquia chilensis que a traves de nuestra historia se luce.
La palabra razon o fuerza, en el escudo o donde sea este logo, nos dejo claro que en los tiempos de pinocho no fue la razon, sino la fuerza bruta y obtusa. Por lo tanto, yo antes de andar jactandome que se debe agregarase o no a estos tiempos, revisemos profundamente nuestra sociedad y su enfermedad social: avaricia, materialismo, ignorancia…
14 de Marzo, 2010 - 11:18
Ahora para la reconstruccion de Chile , necesitamos dejar de lado el pasado y viejos simbolos , que mas que nada parecen dividir , cuando hora mas que nada se necesita union entre todos los Chilenos para sacar a Chile adelante , ahora a las fuerzas de la naturaleza no le podremos decir “por la razon o la fuerza ” mas bien se prodria decir ” unidos nos levantaremos y venceremos”
14 de Marzo, 2010 - 13:20
Me parece que el señor Witker sólo está aclarando la importancia del escudo nacional y el desatino de haberlo dejado de lado tanto tiempo. Por lo que sé él estuvo exiliado y luego estuvo trabajando en la intendencia en el primer período de Tohá, con el cual tuvo desavenencias, por lo cual se alejó del gobierno. Entonces mal se le puede identificar con la dictadura.
14 de Marzo, 2010 - 13:44
Historiador…??????????supe por ahí que en su exilio dorado, le decian el TIJERA…
Por qué será????????????
Por favor don Alejandro ,contésteme por qué lo del apodo?????????
14 de Marzo, 2010 - 14:13
Creo que hay que precisar: los cubitos que recordaban la bandera fueron el símbolo de los gobiernos de Lagos y Bachelet. Durante el gobierno de Frei Ruiz-Tagle se utilizó una versión estilizada del Escudo Nacional, dentro de un óvalo azul, mientras que en el gobierno de Aylwin se usó un dibujo que recordaba la bandera con la frase “Así me gusta Chile”. Quiero decir, no siempre se usaron los cubos, y que en el gobierno de Eduardo Frei Ruiz-Tagle ya se había utilizado el Escudo.
14 de Marzo, 2010 - 14:17
QUE UN NIÑO LOGRE SER LIDER, CON SU FRANQUEZA Y PERSONALIDAD, INDICA CLARAMENTE QUE LOS GRANDES SIGUEN PERDIENDO LOS AÑOS.
PD. UN ABRAZO FRATERNAL Y PROLETARIO AL PEQUEÑO VICTOR DIAZ. EL NIÑO SIMBOLO DE ILOCA
14 de Marzo, 2010 - 18:25
Sr Witker. Al parecer usted se ha hecho partícipe del clima lingüístico actual al considerar, luego de esa amable, pero no menos aburrida, reseña de simbología banderil, a Chile como un país “estructura” (estructural, imagino) así como un edificio, construcción, torreón, etc. Su mirada entonces, busca fundamentos, soportes basales para una articulación derruída, (diluída) en los escombros del terremoto bachelístico. Téngase “fe” en que tales fundamentos, bases, soportes, clavos aceriles, no existen, a pesar de sus irreversibles deseos de apropiación morales, diría Vargas. Por la razón o la fuerza o más bien, por la estructura o la base.
15 de Marzo, 2010 - 8:13
También se avistan como positivos ciertos conceptos esbozados en el primer discurso presidencial, tales como; respeto a la vida (del más débil); Dios; patria; familia, etc. Conceptos tan dejados de lado durante los últimos dos gobiernos socialistas.
15 de Marzo, 2010 - 8:52
Estos zurdos no cambian más, jajaja. a la niñita Lucy ¿será Lucy Westenra? le informo que lea más y se dará cuenta que “que” se escribe con Q y que no pretenda darselas de rupturista antisistema sustituyendola por la K de Leftraru no me sorprende nada ya que en donde se encuentra sus vomitivos comentarios son solo eso.
Tenganlo bien claro, El concepto de patria está metido en el alma de cada buen chileno y sus simbolos son la representación de amor y repeto por nuestra PATRIA y ninguna tropa de zurdos upelientos la pudo cambiar EN LOS 70`S ni la cambiará jamás aunque les duela chascones upelientos
VIVA CHILE MI PATRIA “POR LA RAZON O LA FUERZA”
15 de Marzo, 2010 - 9:08
Dra Carmela o la respuesta a una pregunta que nadie hizo, le informo que el General Pinochet ha sido el mejor gobernante que hemos tenido, el solo hecho de salvar a Chile de ser una segunda Cuba, de salvarnos de una guerra civil y de dos guerras externas en 1975 y 1978 justifica de sobra que hayan muerto un puñado de upelientos mugrosos. Si tanto la desvelan los derechos humanos preocúpese de los disidentes del señor Castro y del gorila Chávez par de fascistas fanaticos que se quedaron en los ismos del siglo pasado.
“Por la Razón o la Fuerza” aunque les duela carajetes jajaja
15 de Marzo, 2010 - 9:21
Eñl escudo chileno es y será el emblema de todos los chilenos, no sólo del gobierno- Los “cubitos” eran una mala solución pero, era una acertada visión de que el gobierno no es dueño de los emblemas nacionales.
En todo caso, el mamarracho impuesto sin consulta a expertos no honra para nada este emblema.
15 de Marzo, 2010 - 9:25
Eduardo Araneda, nada mas lejos su respuesta de la realidad y es de niño chico venir a justificar hechos indesmentibles, la dictadura de Pinochet aparte del repudio mundial como una dictadura de poder militar, y toda la masacre humana que dejo por años y que aun cuesta colocar en la carcel a todos los responsables, en la parte economica tuvo una crisis como fue la del 83-85, en donde incluso el estado le pago a los bancos privados su “deuda” y vendió gran parte de su patrimonio a precio de huevo a los privados (Buchi y cia), dejo la salud y al educacion quebrada tanto en infraestructura como en la calidad humana y de los procesos que aun no se reponen, en la parte cultural nos dejo a puro jurbol y farandula viñañera, y la propagande de tener y tener… Por ende, en el plano global dejese de hacer afirmaciones absurdas. Y si algo me preocupa es la forma despectiva que ud, hace de sus propios hermanos de “patria” esa que enzalzan y enlodan con una facilidad los nacionalistas al gas.
^Por la razon ud, ni la conoce, tampoco la fuerza, quizas la prepotencia chamullera y de ignorus a convieni..
15 de Marzo, 2010 - 9:38
Gracias a Dios se acabó el estúpido cubo de Kubrick que los neomarxistas aliados de los saqueadores impusieron para eliminar el escudo patrio como símbolo de nuestro querido Chile.
No olviden lo que los neomarxistas – con la DC a la cabeza, que pavimentó el camino de los comunistas al Congreso – opinan de los símbolos patrios, expresado por su más conspicuo representante y cuasi presidente: “…la asquerosa bandera chilena y el repugnante escudo patrio…” (ver en triple doble v la nacion.cl).
El neomarxismo aliado de los saqueadores/lumpen/narcotraficantes quería imponer la bandera roja con la hoz y el martillo; el cubito ridículo era el paso previo.
A propósito de saqueadores: La Acusación Constitucional contra la inepta presidenta ¡¡¡¡ VA !!!!!
15 de Marzo, 2010 - 9:41
p.d.:
felicito nuevamente a Don Alejandro Wittker por su ecuánime artículo, considerando la tienda política a la cual pertenece o perteneció. Encuentro interesantes sus puntos de vista.
15 de Marzo, 2010 - 11:50
“Dra Carmela o la respuesta a una pregunta que nadie hizo”, ahórrese su monserga gramsciana y neomarxista, estuvo buena para los 90 pero hoy nadie se la traga (fenomeno del péndulo que le llaman).
Mi general Pinochet será ensalzado por la historia como el gran gobernante que levantó a Chile no por nada sus amigos de la concertación copiaron modelos y actitudes lástima que los traicionó su torpeza y su ambición.
Por la Razón o la Fuerza, Viva Chile.
15 de Marzo, 2010 - 13:00
y quien eres vos para decir que lo que escribo es parte de una “monserga” ?, parece que ver la realidad y los facts de como fue la dictadura criminal y nefasta de unas decadas atras, a algunos les basta con tirar y desparramar a su antojo (nadie se la traga, Ja, este sera ciego o se hace?). la liviandad de este especimen solo revela que los dictadores y sus monigotes siempre tienen aduladores como este Aranaeda. Por la Ignorancia y la estupidez sera,
15 de Marzo, 2010 - 16:20
Tanto pelutudo rancio escribiendo por aca, especialmente Araneda y Perez.
15 de Marzo, 2010 - 17:07
La “Dra Carmela o la respuesta a una pregunta que nadie hizo” recurre a la descalificación y al insulto y para no ser menos Don Andrés demuestra su pelaje y su color recurriendo tambien a la descalificación personal jajaja Buen dar con estos zurditos no cambian más, vayanse a Cuba zurditos a adorar al sátrapa facista de Castro Que aquí la derecha campea por la razón o la fuerza.
15 de Marzo, 2010 - 17:09
De que te las das leftraru usando tanta K ¿será que en tu marxista mente solo hay k k ?
15 de Marzo, 2010 - 17:10
jaja buena Araneda es lo que te gustaria otra cosa es con guitarra, oloroso a facista…
15 de Marzo, 2010 - 17:12
soy Leftraru y Kero komer kaka ke kara kon koko kasi kaliente, jajaja menos mal que estás donde estás, ahí no haces daño.
15 de Marzo, 2010 - 17:15
Se ha publicado un artículo del prestigioso historiador chillanejo don Alejandro Witker, quien hace una fuerte y sólida defensa sobre el uso del “Escudo Nacional”, que lamentablemente los gobiernos de la Concertación, lo transformaron en un simple “logo”. Los símbolos patrios, son los referentes que componen la identidad y el carácter del chileno, en este caso, la trilogía de: la Bandera Nacional, el Escudo Nacional, y el Himno Nacional, quedan incorporados al “imaginario colectivo”, donde los símbolos y los referentes implican significados profundos y específicos.
El profesor Witker, como prestigioso historiador, de quien fui su alumno, lo que está haciendo es un importantísimo aporte del cómo se debe mantener y cuidar los símbolos patrios para afianzar la “identidad chilena.
Lionel Acuña
15 de Marzo, 2010 - 17:26
Witker agrega:
Un amigo me informa que se está restaurando una hermosa versión del Escudo Nacional realizado por la escultora María Martner cuya obra fue ordenada por el Presidente Allende para dar solemnidad a su casa de Tomás Moro. Me alegra la noticia porque se recuperará una obra artística de una escultora notable y una señal potente de un presidente que cualquiera que sea el juicio sobre su paso por La Moneda no cabe duda que fue fiel a las tradiciones republicanas.
15 de Marzo, 2010 - 17:29
eduardo lame botas
15 de Marzo, 2010 - 17:35
como hay gente k defiende al mas grande asesino un la historia de chile
15 de Marzo, 2010 - 18:00
creo que la conversacion se ha desvirtuado un tanto… el tema aqui es el “logo” de gobierno…
les recuerdo a el señor “historiador” y a su defensor Araneda, que estado y gobierno son cosas distintas y por tanto no se pueden representar con el mismo “mono” por llamarlo de algun forma.
Más alla de las graves falencias en diseño que tiene (DISEÑO es una importante rama del desarrollo humano por si tampoco lo saben estos señores), es una patudez adueñarse de un simbolo patria como para dar cuenta que su gobierno es “mas chileno” o mas respetuoso o “allegado” alas raices o mas lo que sea.
simple falta de creatividad, honestidad, buen gusto, trabajo, proyeccion (debido a su alto costo de implementacion tecnica) cosas de la que este señor piñera se jacta de tener… (ademas considerando el alto costo de implementacion en un momento de austeridad… que patudez nuevamente)
15 de Marzo, 2010 - 18:51
Como seguramente este “señor” no tiene ni idea de como usar internet, le voy a pedir a la persona encargada de subirle los textos que por favor le diga que se meta el escudo de las cacas por donde le quepa…
No entiendo por qué le dan tribuna a estos personajes del infierno
15 de Marzo, 2010 - 20:03
le decian el tijera por los recortes o tijeretazos que hacia a los aportes que hacian las organizaciones en el extranjero para supuestos chilenos luchando en el interior del pais, jajajaj
15 de Marzo, 2010 - 21:35
.
16 de Marzo, 2010 - 9:47
Cote:
muy de acuerdo, porque tampoco entiendo cómo algien puede defender al peor destructor de la sociedad, de la convivencia y de la Nación: Salvador Allende.
16 de Marzo, 2010 - 9:48
Eduardo: el LaFlaTutú no sabe escribir o no puede. Tiene un problema serio el muchachín
16 de Marzo, 2010 - 10:05
Salvador Allende fue presidente de Chile, y esta recordado en muchos paises del mundo por ello y su espíritu, aunque le duela a los amantes del dictador Pinocho, y de paso las replicas siguen azusando a algunos los sesos pero lamentablemente no con oxigeno sino con shit…
16 de Marzo, 2010 - 11:18
Me parece absolutamente lógico lo que anota Alejandro Witker, debemos devolver a Chile su historia, recordemos a nuestros próceres y su legado.
Que cosa más preciosa que nuestra bandera y nuestro escudo en vez de esa estupidez de cubitos de color que no representan nada y a nadie
16 de Marzo, 2010 - 13:08
PORQUE NO ACEPTA OTROS COMENTARIOS. PORQUE LOS ELIMINAN. NO ACEPTA QUE HAYA MAS SAPIENCIA SOBRE EL TEMA ?
ATENTAMENTE.
16 de Marzo, 2010 - 13:09
VIVA CHILE ! ! Y QUE SEA CON EL ESCUDO VERDADERO Y NO CON CUBITOS DORADORES DE PILDORA.
16 de Marzo, 2010 - 13:30
Por la razón o la fuerza, por una o por otra, o se entiende a la buena, a la razonable o a la mala, a la fuerza, como si la razón no fuera, también, otro modo de forzar, como si la razón fuera ‘la’ razón; en este festival de vampiros del siglo xvii inglés, revividos en vascos gallardos y emprendedores que, aunque no lo saben, nos conminan a permanecer, a la fuerza, en la razón o en la razón a la fuerza, como si la razón fuera una y la misma cosa, como si hubiera algo como ‘la razón’. Ja, escuchen la vida en rosa, versión grace jones, y luego salgan con esta locura patriotera estilo argentino chavista.
16 de Marzo, 2010 - 15:37
Es sorprendente como nuestros connacionales sufren del tan extendido déficit atencional. Al menos eso quiero pensar como cualquier lector de la mayoría de los comentarios vertidos anteriormente. Esto demuestra una parte de nuestra sociedad que está enferma e ignorante y constata el resultado de la malísima política educacional y la nula educación cívica. Volviendo al excelente artículo de Alejandro Witker, en su escrito se refiere a nuestras raíces republicanas a través de los símbolos creados por sus fundadores en los albores de la nación. Estos símbolos, meros objetos para algunos, que confunden con dolorosas experiencias personales, son sólo creaciones inertes pero trascendentes para Chile. Son producto del tremendo esfuerzo de quienes nos antecedieron con todos los sacrificios que tuvieron que soportar. Esa es la herencia y la obligación que debe de trascender, y no las antipatías y gustos personales, por muy respetables que sean en democracia, nada tienen que ver con el texto comentado.
16 de Marzo, 2010 - 15:40
Como profesora normalista que dediqué mi vida a forjar chilenidad celebro el regreso del escudo patrio que con ligereza políticos “progresistas” quisieron sacar de la tradición republicana. Felicitaciones al colega Witker por su contribución a un debate necesario en la víspera del Bicentenario.
16 de Marzo, 2010 - 16:11
claro que vivimos una sociedad chauvinista y patriotera al gas, llena de simbolos mas menos, pero aunque sea el escudo renovado, auténtico, o no, parece que mas que eso, no es nada más period!. Si lo importante no son los simbolos de cuadritos o de huemules o pescados, ni si razon o fuerza, o para este o el otro, en ese dualismo pasado, ya off, creo que si lo colocaron ya que bien, pero what is the next real issue?
16 de Marzo, 2010 - 19:29
Don juan basterrica:
Si usted confunde ‘déficit atencional’ con la legitimidad de quien emite una opinión, si usted conoce, con ‘justeza’, lo que se quiere decir, lo felicito. En todo caso eso ‘trascendente’ que usted nota en witker es, precisamente, la incrustación metafísica de este ‘historiador’ que a usted lo convoca a encontrar, metafísicamente, lo ‘trascendente’, y a eso darle un tufo de seriedad, ‘ellos (?) forjaron esta nación’, ‘cuánto les habrá costado’,qué terrible el gusto propio,comosi hubiera algo diferente al punto de vista, y usted don juan lo conociera. Ojalá no sea profesor, no lo quiero ni imaginar.
16 de Marzo, 2010 - 21:23
La polémica cuestión de fondo no es si el logo tiene o no el escudo nacional, sino la frivolidad de presentar un logo cuyo diseño ha costado una suma considerable y cuyo resultado como trabajo no está a la altura, que ha sido criticado en forma lapidaria y prácticamente unánime por expertos y neófitos, tanto así que Piñera ha tenido que salvar la situación diciendo que constituye un logo de transición (aceptando tácitamente su calidad deficiente) lo cual implica un futuro nuevo desembolso de recursos para el mismo fin, en un momento económicamente crítico para la reconstucción del país.
Cuantos bonos marzo extra serían posibles con los 100 millones de pesos que costó el diseño (chanta) de este logo y la millonada del próximo, más los costos asociados a su reemplazo en papelería, letreros, etc. … ¿esa es la cultura de hacer bien las cosas?
16 de Marzo, 2010 - 21:36
Chile es una nacion, solo la bandera y el escudo lo representa, los logos son para los clubes deportivos y partidos politicos, etc. ubiquemonos por favor, El presidente Allende se recuerda por ser un gobierno de las colas , y de las tomas, la izquierda solo quiere gobernar para seguir teniendo pobres, porque sus grandes ideales son proteger a los pòbres, y sin pobres dejarian de existir
16 de Marzo, 2010 - 23:57
Creo que se ha metido mucho ruido en un tema casi de tercer orden.
El escudo o los cubitos solo son parte del membrete del gobierno de turno, más nunca un símbolo patrio en sí y lo que ello traen como carga de simbolismo.
A ese respecto, cada administración o cada era de gobierno es libre de instalar el membrete que sea.
Para mi es solo eso y no resiste más alegato.
17 de Marzo, 2010 - 1:05
Tanto discurrir y discutir sobre un tema que claramente no concita acuerdos por lo radical de las posiciones, no es más que una muestra clara de nuestra banalidad enquistada en el ADN nacional.
“Que levante la mano…” canta Américo…., pues bien, QUE LEVANTEN LAS MANOS aquellos que hoy furibundos critican si fueron los mismos que ayer guardaron silencio por los SEISIENTOS MILLONES DE PESOS pagados entre todos los chilenos para cambiar el logo y leyenda de “Banco del Estado” a “Banco Estado”, Carajo, ganapanes….!, A DOSCIENTOS MILLONES LA LETRA…. y que paso cuando se le hizo presente a doña gordi, cual fue la respuesta…? Se pasó por las partes pudendas a medio Chile…!!, por tanto, de acuerdo en esta pasada con el bloguista y solo lamento que no se haga reo de sanción moral a quien con desparpajo e insolencia, a ojos vista desprecia símbolos patrios que para respetarlos únicamente exige ser hijo de esta tierra….
17 de Marzo, 2010 - 1:19
ATENCION CERRO LA VIRGEN:
A los “POBRES” vecinos de tan golpeado sector por el terremoto, que hace días reclaman tan amargamente por los diarios que no tienen agua desde el 27 de febrero, solo les recomendaría que se den una vueltecita por Dichato, Talcahuano, Coliumo, Llico, Lirquen, Lenga, Tumbes, o Penco, entre otras localidades; y vean que lo que han perdido en su barrio no es tan terrible, trágico o incluso dramático.
En dichas localidades, les cuento, aun existen: papas perdidos, hijos que no devuelve el mar, familias durmiendo en los cerros, viejos sin comida, guaguas sin leche y paños, enfermos sin medicinas, gente sin casa, familias sin tranquilidad, con poca comida, sin agua, además de sueños y sueño burlados por la dura realidad.
Como podrán constatar si siguen mi consejo, vuestra perdida no es tan grande ni terrible, por lo que el único baño que les recomendaría luego de tantos días sin agua es el de vuestras conciencias antes de joder sin parámetro de realidad.
Desatentamente para todos ustedes:
Miguel Torres
Viejo pero no huevon
17 de Marzo, 2010 - 11:13
“Don Neoximandro;
Acuso recibo de su respetable opinión. Lamento que no haya podido comprender la mía. Lo de trascendente se refiere a la intención de los creadores de esta nación, de simbolizar y representar a través de los símbolos: la libertad, la nacionalidad y la autodeterminación de nuestro naciente país entre otros valores republicanos.
Debo decirle además, que felizmente para mí y mis eventuales alumnos, no soy profesor. No tengo ni la vocación ni la paciencia para aguantar todo lo que ellos sufren y padecen cada día. Lamentablemente algunos de ellos por miedo, por salud o por conveniencia comprensible hoy día, sucumben a la presión y toman el camino de la desidia y el facilismo. De allí los resultados que hoy se ven reflejados en la educación.
17 de Marzo, 2010 - 11:31
Celebro la posición del profesor Witker sobre el escudo nacional. Nos hace falta reivindicar nuestra historia en sus diversas miradas, para aportar nuestros mejores esfuerzos para construir un país mejor: no olvidarnos de nuestro pasado histórico, sismológico, geológico, etc. para a partir de ese conocimiento poder cimentar sobre sólidas bases nuestro futuro. Como profesor de historia pienso que debemos defender lo nuestro, quien más que los hijos de esta tierra generosa puede valorar este suelo que nos vio nacer, crecer y ojala también morir en el (y por el).
17 de Marzo, 2010 - 11:42
Buea idea lo del escudo, al pan pan y al vino vino. El prfesor Witker una vez mas tiene razon.
Como tan ideologizados !!!!
Podrían devolverle ahora, a la casaquila nacional, la roja de todos tambien el escudoi nacional el de siempre, no ese huevo estúpido que tiene una bandera.
Ese escudo en el pecho de Caszely, Leonel, Don Elías, Escuti, Pato Yañez, Rubén Marcos, Cuacuá etc.
Que vuelva tambien el escudo nacional a la camiseta, para este mundial, a sacar ese huevo con bandera
17 de Marzo, 2010 - 11:54
Como profesor de historia y ex catedrático de la Universidad de Chile felicito a Alejandro Witker por su artículo sobre regreso del escudo chileno. Estamos en la misma honda.
17 de Marzo, 2010 - 12:48
Notable es el hecho de que la Concertación escogió un símbolo que representa sus trancas psicológicas más profundas, esto es, el país dividido. Lamentablemente, los miedos no se extinguen con intelectualidad, más bien puede ocurrir al revés. Como quedó demostrado después del terremoto, esa visión de un país dividido les impidió hacer salir las tropas a tiempo, y generaron un segundo terremoto, con graves consecuencias.
!Que bueno que tenemos de nuevo un escudo unitario!
Pónganle los colores que quieran, cámbienlo si quieren, ero que no sea nunca más un símbolo desintegrado.
17 de Marzo, 2010 - 13:43
Don Juan Basterica:
No se lamente tanto por mi ‘incomprensión’, le aseguro que sé lo que digo, si usted no ve lo metafísico en lo trascendente esa es su propia carencia, su propia cácel, no la mía.
17 de Marzo, 2010 - 16:37
Este señor Witker ¿será el mismo Chico Witker que en la década sesenta hacía encendidos discursos en la FEC? ¡Qué voltereta más espectacular Alejandro! Leo a menudo tus artículos para comprobar tu espectacular “fuerza del cambio”
17 de Marzo, 2010 - 16:41
El escudo es parte de Chile, de la historia de nuestro país y no debe ser puesto al olvido. Me parece muy bien que este nuevo gobierno lo traiga de vuelta, les guste o no a la gente. Yo quiero que cuiden de mi país, quiero que podamos caminar tranquilos por las calles, que podamos dormir tranquilos sin miedo de ser saqueados (saqueados por nuestra gente, vecinos, compañeros de oficina, no sólo el lumpen), y tampoco quiero que otras naciones transgredan a mi país, entonces si no entienden por la razón, que la fuerza armada nos proteja.
17 de Marzo, 2010 - 17:27
Hola
Estoy de acuerdo, en que jamas se debio quitar de circulacion el escucdo. pero tampoco que solo porke un minimo grupo haya dicho ek habia que reemplazarlo, usar uno de cubos mas moderno. l a cuestion es que si sabemso cuidar lo mas caro ke tiene una sociedad ke es la libertad, entoces llega la fuerza, estoy deacuerdo que esos sujetos que en un momento en que todo chile sufria, menos ellos , se le debe aplicar la fuerza sin usar la razon , puesto ek ellos si tubieron tiempo para aplicar la razon a lo ek hicieron, ninguna politica podra cambiar esa frqase que a ke a muchos no identifica mas ke una faja de tierra o ke un mar ke trankilo puede bañarnos. siemrep es POR LA RAZON O LA FUERZA” PERO APRA APLICARLA HAY KE TENER LOS HUIEVOS APEGADOS AL CULO. UN PEKÑO GRUPO NO PUEDE CAMBIAR UNA IDENTIDAD, ADELANTE DURO CON LOS SAKEADORES PLOS CON ELLOS Y NADA DE PAN
17 de Marzo, 2010 - 18:24
Do Clau:
El Estado es administrado por el gobierno, y por lo tanto me parece correcto que los signos o emblemas permanentes sean utiliizados por las autoridades legitimas y por los organismos del estado, observe los sellos de la Cámara y del Senado, simpre han tenido el escudo nacional, el de todos.
Ese complejo de querer cambiarlo todo, son esos emblemas los que los identifican, la lucha democrátca debe ser por quienes queremos que los usen y asunto resuelto.
NADIE ME PESCA CON LA BANDERA HUEVO DE LA SELECCIÓN DE FUTBOL, QUE TAMIEN HAY QUE SACARLA Y PONER EL ESCUDO CHILENO
17 de Marzo, 2010 - 20:37
Don Juan Arévalo:
Lo que pasa es que en la juventud, algunos se dejan arrastrar por la onda izquierdista; es un asunto de necedad de juventud, de inmadurez sicológica.
Pero cuando se sigue siendo izquierdista pasados los 40, es un problema de inteligencia (de ausencia de ésta).
Por eso, las personas inteligentes como Don Alejandro Wittker evidentemente experimentan “la fuerza del cambio”. Y los que no, es porque son de la Concertación y se están llevando la plata con carretillas a sus casas
17 de Marzo, 2010 - 20:50
Sí don Carlos, veo que usted ya no es joven, pero no se ha recuperado, lo invito a pensar en la muerte ya que su inconciente aun no la supera, está de moda con el terremoto. Y ojalá se encuentre pronto con el señor Witker, para que esta sociedad, que no deja liberar su nudo homosexual, le permita saludarlo con un apretado abrazo de cintura y , si nadie mira, besarlo oscuramente al pasar.
17 de Marzo, 2010 - 22:57
me gusto leer su comentario, tanto resentido social que todavia hay, tiene toda la razon , la rzon para mantener la paz y quien no entra en razon por la fuerza ya sea por la justicia o por las fzas armadas. Quien nada malo hace no tiene porque temer de la justicia y de las fzas armadas. que hubiese sido de concepcion sin ellas? No sacaron antes las fzas armadas seguramente porque se reunieron y dijeron que seria recordar la dictadura y la perdida de los derechos humanos si lo hubiesen hecho antes nada habria pasado.
18 de Marzo, 2010 - 1:57
jajaja volvio la censura,solo dejan comentar a favor ,k pena y mas ensima en toque de queda esto me trae recuerdos, muertes y desapariciones
18 de Marzo, 2010 - 2:04
en consucuencia es escudo divide a la gente x lo tanto no sirve, los milicos a sus cuarteles a barrer ojas k solo para eso sirven,si este gobierno de empresarios ladrones y mujeres histericas k llamaban al saqueo no son capaces de mantener el orden que se vallan y se metan su escudo x la ….
18 de Marzo, 2010 - 3:17
Muy interesante columna la del señor Witker y que, al contrario de Orlas, no la encuentro para nada aburrida ya que desconocía el origen del Escudo Histórico. La información que nos es concedida en esta ocasión por Don Alejandro merece todo mi respeto y atención, ya que es un aporte a la cultura general y además es parte de nuestra identidad como país. Identidad que es algo desconocida y distante para subnormales reggaetoneros como LeFtraRu, que se juran revolucionarios escribiendo todo con K, usan poleras con la imagen del Che Guevara y arreglan el mundo a punta de marihuana. Y luego aparece la resentida Carmelata y sus superfluos comentarios criticando una columna que solo hace una reseña sobre el origen del Escudo Histórico, aprovechando la oportunidad para tirarle palos a Pinochet, esta señora ve a Pinocho en todos lados!, Freud diría que tiene alguna fantasía sexual con el viejo.
En fin, se agradece la recuperación inclusión del Escudo Histórico como parte de la imagen del nuevo gobierno. Lejos de logos marqueteros y superficiales que hacen ver a nuestro país como un producto en venta de cualquier multitienda.
18 de Marzo, 2010 - 10:43
seguro que tus “profundos” escritos son notorios FWQ, jactacioso del resto y no se ha mirado al espejo–este es parte del chilensis, aparece y disparara para los lados, seguro que el tiene la mejor ametralleta y empieza a lanzar sus tiros– soldaditos de nintendo–
18 de Marzo, 2010 - 13:04
Oye What the fuck!, cómo no conocias el tremendo pedazo de historia del escudo chileno, si hasta sale en una revista muy antigua, mampato se llamaba.
El país ya está vendido a las multinacionales hace rato, pero tú piensas que el escudo va a venir a salvarnos?, de qué?, por qué?, que clase de especimen eres tu What the fuck!, te gustaba mucho el chapulín colorado, danos pistas para conocerte.
18 de Marzo, 2010 - 13:14
MAS QUE CIERTO NUESTRO ESCUDO ERA Y ES HERMOSO, ES LO POCO Y NADA QUE NOS QUEDA DEL PATRIOTISMO E IDENTIDAD CHILENA, YA QUE LO COPIAMOS TODO.
OJALA RECUPEREMOS CON EL TIEMPO NUESTRAS RAICEZ, YA QUE PARA EL 18 DE SEPTIEMBRE EN VEZ DE CUECA SE BAILA REGGETON, QUE HORROR, QUE MAS SE NOS VENDRA DEL EXTRANJERO PARA COPIAR. AH????
18 de Marzo, 2010 - 14:36
Mmmm. No, Neoximandro, estás equivocado, hay que ser muy tarado para pensar que el Escudo Histórico está aquí para salvarnos. Así que no malinterpretes las cosas, porque yo no he dicho eso. Ahora tu dices que el país “ya está vendido a las multinacionales hace rato”, esa es una típica frase “anarquista-resentida”, ahora solo te falta sermonearme con una cátedra sobre el “imperialismo yanqui”, “neoliberalismo”, “ir contra el sistema”, “anti-globalización”, palos contra los “capitalistas”, y toda esa basura anarquista. De ser así como tú dices entonces todos los países de occidente están vendidos a las multinacionales en una suerte de promiscuidad capitalista a escala global, por dar un ejemplo.
Yo solo me limité a destacar la columna del Señor Witker como información de cultura
general. Y a resaltar la recuperación del Escudo Histórico como parte de nuestra identidad como país, algo que desgraciadamente se está perdiendo gracias a subnormales reggaetoneros que les da lo mismo si en La Moneda colocan la bandera de Jamaica como símbolo patrio.
18 de Marzo, 2010 - 15:14
HOY. EN LAS RESPONSABILIDADES DE EDIFICIOS, POSIBLEMENTE MAL CONSTRUIDOS EN CONCEPCION. ESTA SONANDO UN APELLIDO QUE HASTA AYER ERA MUY CONOCIDO.
PD. SE DICE QUE ES EL PRIMO.
18 de Marzo, 2010 - 15:32
Witker mensaje para Arévalo:
Si, Alejandro Witker que escribe en este blog es el mismo que usted conoció en la FEC cuando tenía 20 años; ahora tengo 76 y ya no creo en el viejito pascual. Entonces no había caído el Muro de Berlín y Castro derribaba una dictadura para liberar a su pueblo, luego instaló su propia dictadura que lleva 50 años. Algunos descubrimos el fraude y nos rebelamos. Estuve prisionero de Pinochet 1 año y 15 exiliado, por eso estoy contra todas las dictaduras, de izquierda y de derecha. ¿Voltereta? Llámelo como quiera. Estoy junto con Ana Belén y Víctor Manuel, comunistas españoles, con Almodovar y más de 15 mil intelectuales y artistas exigiendo libertad para los presos políticos de los Castro. Si le interesa le puedo regalar mi libro La vida como faena en la que me hago cargo de errores y aciertos de mi proceso intelectual y político. Espero su dirección para enviárselo, disponible para dialogar con cordialidad y respeto si le interesa.
18 de Marzo, 2010 - 15:43
Ves Neo, no se le puede hablar del mapato ni del chapulin a WFQ sino solo se limitó a hablar del “escudo” no obstante, lanza la ametralleta para los lados, y en tu caso te hizo ver sobre todos esos demonios de terminos que el no “sabe” mas que de cucos…para el solo “bullshit”, el soldadito de plomo en acción—
Mehh aparecio el sapo del blog… viejujo.
18 de Marzo, 2010 - 16:26
What the fuck!, lo que pasa que no te has enterado que el ’sistema capitalista’, es un sistema de compra-venta de mercancías, materiales o simbólicas, entonces, si no te has enterado, y reduces todo lo que no entiendes a anarkismo, es debido a que no te has dado cuenta de la dinámica de acumulación global.
En todo caso te deseo felices sueños.
18 de Marzo, 2010 - 18:17
Una pregunta a don alejandro witker, o dos preguntas:
1.- A los 20 años, cuando estaba usted en la fec, todavía creía en el ‘viejito pascual’, ‘pascuero’ infiero.
2.- Y ahora que tiene 76, en qué cree ahora, en el escudo, en su lema, en lo que trasciende ese escudo y lema, en qué, en un logos que lo unifiqua, en la ‘patria’, en el ’ser humano’, en qué, por qué cosa cambio al ‘viejito pascual’?
Atentamente,
neoximandro.
19 de Marzo, 2010 - 0:34
La supuesta superioridad moral e intelectual de algunas (os) con la que se lampacéa al resto, me lleva a tararear un par de melodías: Los prisioneros con “….por que no se van, no se van del país…” y otra bastante más antigua y que en parte de su letra dice “…si eres taaaaan inteligente, que nadie puede entenderte, etc, etc…”
Luego de la objetiva y entiendo honesta respuesta del bloguista (15:32)qué otra explicación dejaría “alegre” y “complacido” al auditorio….?
La respuesta es simplísima: NINGUNA y ello sólo por UNA razón: No se tolera el cambiar de opinión y mucho menos trasladarse desde la furibunda e ideologizada izquierda que anda viendo “ametralletas” (Sic) y “milicos barriendo” a una visión pluralista y que es capaz de reconocer hidalgamente los errores cometidos.
Por tanto, personalmente, en esta sociedad así de polarizada, DURO con el duro y también “con la dura” (el que sabe, sabe)….!!!!
19 de Marzo, 2010 - 9:35
Hola Weijaja! sweet bird como has estado? te habiamos echado de menos, pensabamos que andabas en el grupo “solidario” un techo para Chile en las zonas esas… pero llegaste igual con la vinagreta…
19 de Marzo, 2010 - 10:55
“Heyou”, resentida…. Un desagrado leerle, más como lo cortés no quita lo valiente, espero que el reciente sismo moral y social haya logrado abrirle las pepas clausuradas por la atosigante y oligofrénica verborrea con que Usía acostumbra amparar al no menos desagradable e izquierdizante mundo “progre” con que acostumbra cargarle la mano “al tata”, “a toby”, a “la misoginia”, al fwq y a cuanto detritus cubierto por otras moscas, oculta su ADN de perdedora y güena pa cuchufletear todo cuanto le incomoda, “por ser” la incompetencia de doña “mofletuda y cía”, mostrada en su tardanza para ejecutar medidas de control social que por lo básicas CUALQUIERA hubiese adoptado….cualquiera menos ella, “of curs” que con el mismo atavismo de andar viendo “ametralletas” (jua jua jua jua…! ) protege su inoperancia.
Entre ( ) “sweet bird”; “te habíamos echado de menos”; “pensábamos”; Tanto así…?; Serían Su señoría y cuantos más…? “por ser”…Cuidado, KK-mela que el lenguaje no le descubra ahondando sus deseos reprimidos.
19 de Marzo, 2010 - 11:11
UN ANTIGUO MATRIMONIO, POLITICAMENTE SOCIALISTA. CON MUCHA PENA, ACEPTARON LA INEFICIENCIA DE LA CONCERTACION, LA CUAL SOLO BUSCABA EL BENEFICIO PROPIO, SIN SENTIMIENTOS, SIN IMPORTAR LA VIDA DE LOS DEMAS. ELLOS HAN SIDO OTRA DE LAS TANTAS FAMILIAS, DAÑADAS Y SAQUEADAS EN ESTE TERREMOTO. ELLOS QUE NADA PUDIERON HACER ANTE LA OTRA TURBA, QUE ERA VISIBLE, PERO ARRASABAN MAS QUE UN TERREMOTO, ROBANDO Y ROBANDO. ELLOS SE DIERON CUENTA QUE TANTAS PROMESAS, SOLO SON PALABRAS BONITAS Y DORADAS PARA CONSEGUIR EL VOTO DEL PODER……………..QUE FUE UN PODER DESTRUCTOR. EN REALIDAD, NADIE PUEDE CONTRA LA NATURALEZA Y ESTA LE PRESENTO UN CIERRE AL GOBIERNO DE LA CONCERTACION, DEJANDOLE AL DESCUBIERTO SU INOPERANCIA.
PD QUE LOS JOVENES APRENDAN LA VERDADERA HISTORIA, PARA QUE POR SIEMPRE SE ACALLE EL VENENO CONCERTACIONISTA.
19 de Marzo, 2010 - 15:17
Hola puh Don Witker
con to’o respeto…seria ineresante leer su libro…
“hedionde” lo venden?….
saludos cordiales
P.S…..AMETRALLETA… HUAJAJAJAJAJAJAJA
19 de Marzo, 2010 - 15:38
Witker, ya que no cree en el viejito pascual, le invito a dejar de pensar, también, en el escudo del viejito pascual y en el color del viejito pascual y el lado y el libro. Y por favor, no se defienda tanto, que no por mucho madrugar se amanece más temprano, como dice la sabiduría popular. Sabe, ese recuento vital que usted acaba de hacer de sí mismo, el de un chileno llorón y acomodado, está para las teleseries que transmiten en el canal del corazón. Sin embargo tiene usted , a pesar de nada, un grupo de esbirros que le aplauden. Nada de mal después de todo, 76 años, 15 fuera de chile, casi un no-chileno, casi sin escudo, que ahora cree, de nuevo, que le ha llegado su tiempo, el tiempo adecuado de “la razón o la fuerza” Otra vez “su” tiempo Witker? No cree que es mucha repetición de la repetición? quiere usted más poder obligando su tiempo? a pesar de que pronto, a la vuelta de la esquina, vendrá la muerte a arrebatarle todo? su escudo, sus ganas de replicar airadamente sobre las posiciones, las defensas de los denotativos límites del Ser? y sus petimetres efemérides de cuervada histórica? !!
19 de Marzo, 2010 - 18:02
***¿¿KK-mela que el lenguaje no le descubra ahondando sus deseos reprimidos.?? otro mas freudiano, que queris que te diga ugly bird weijajin?
te tratan de lo mejor y venis con la vinagreta de tons..no digo yo weikaka — ahora si el terremoto tambien es culpa de los progre no digo yo.
PD; las metaforas al “pie del cañon” parece que les molesta o les queda en la psiquis a los soldaditos de plomo.
20 de Marzo, 2010 - 0:00
Sólo para no “des-fraudiniarle”; “KK-Mela”:
Si primero se ataranta con los cumplidos que en teoría corresponden a su pe-culiar forma de tratar bien a las personas llamándome entre otras finezas “sweet bird”, para a renglón seguido motejarme en las antípodas del buen gusto con su bipolar “ugly bird”; le cuento que en ambos casos, sólo adjetivo se lo voy a recibírselo…, más el “bird”, preferiría lo conservase para que haga con dicho sustantivo lo que la madre naturaleza provea a su ya escasa inteligencia descriptiva y capazmente acabe en el sillón, sola, por cierto.
Entre ( ), Nombrar POR NOMBRAR al tata denota, claramente su obsesivo trauma post militar, mismo que es registrado magistralmente con lo original de sus “ametralletas”…je je je je…. JUA JUA JUA JUA….!!!! (”escus mua”) y por último, claramente “nadien” culpa gratuitamente a la guatona, lo que si se le reprocha es la absoluta ineptitud para manejar una crisis. Lo demás, música.
20 de Marzo, 2010 - 8:47
Por supuesto que me interesa dialogar Alejandro. Sólo hacía una pregunta frente a una iquietud. Muy lejos estoy de don Carlos Gonz. que se cree dueño de repatir la inteligecia a su antojo. A ese soberbio señor le digo que estos días si he utilizado una carretilla de mano para retirar escombros de mi vecindario. Alejandro mi dirección es : Anibal Pinto 76 Talcahuano Centro. Sería muy esclarecedor recibir tu libro. Quiero mantenerme en este nivel de reflexión y no de insultos gratuitos.
20 de Marzo, 2010 - 10:27
atarantar sweet, bald bird? y por qué? tanta importancioa te das, alter ego..no sera mucha imaginacion tras las letras? él el mas HInteligente que de psiquiatra freudiano y de traumas se quedaria cesante inmediatamente. Claro que les digo metralletas, tiros de cañón, disparos, ráfagas y todas esas cosas que vuelven locos a un grupo de makakos cuando se trata de usar la fuerza(violencia) contra otros/as.
Si fuera ineptitud en este país saldrian varis cientos y “millones” como dice el nuevo president…
PD: y del ex-intendente amigo de la colonia dignidiad y paul schaffer?’ nadie mas lo ha visto ni en las news? y los rasgadores de vestidura donde están?
20 de Marzo, 2010 - 10:43
Voviendo al tema:
Los simbolos explicitan lo que se encuentra en el subconsciente de las personas y organizaciones; el tenue escudo de Aylwin (estilizado y casi delineado) representó el temor a lo que podría suceder con el retorno a la democracia; los cubitos de Frei y Lagos indican lo que ellos le hicieron al país, lo separaron en porciones para la venta y concesión de los servicios público más la entrega de terrenos a Argentina, el mantener los cubito con Bachelet es simplemente la continuación de lo anterior y de una candidatura levantada gracias a la publicidad de las encuestas (durante el gobierno de Lagos ¿era ella reconocida como una líder o como una mujer simpática?); retornar al escudo por lo tanto debiera significar la vuelta a los valores republicanos, pero queda la duda de lo que se espera con la mezcla de letras de colores.
Los escudos y logos deben interpretarse bajo una visión semiótica, siempre comunican algo profundo.
De igual forma, el uso de seudónimos refleja la personalidad de los sujetos; no dar el nombre, mencionar profesiones y otros, dice mucho de las personas que lo utilizan.
20 de Marzo, 2010 - 10:58
Oye alejandro, y esa ‘psicoanalítica’ de la ‘cuarta’ de dónde la sacaste, estás seguro de lo que dices, no podría ser, por ejemplo, este el análisis:
1.-El escudo de aylwin significa dejar atrás el realismo pinochetista, en esa especie de ‘esfumato’ se piensa reencontrar la civildad.
2.-El de los cubitos tiene que ver con la fragmentación de lo moderno, una fragmentación que aún sostiene el sentido de lo nacional, sólo que trastocado.
3.-El actual expresa los ‘valores’ arcaicos de la ‘república’ imaginaria de chile, que sólo ha existido, menos mal, en los sueños de patrones y patronos.
Algo así puede ser, o piensas que tu interpretación tiene algo de verdadero?
20 de Marzo, 2010 - 13:07
***lo tanto debiera significar la vuelta a los valores republicanos, pero queda la duda de lo que se espera con la mezcla de letras de colores**.
Yo te ayudo en tu “interpretacion” de expertus Alejandrin, eso de la duda de la mezcla de colores, es algo si: querian ser como la concertacion pero azul-celeste (derechin), no colorin, o quizas la mezcla esa es propio de los farsantes decir una cosa y hacer otra (celeste) algo asi soñado como rojo pero pink, pero los UDI no quisieron.. como ves podemos decir muuuchooo si es cosa de escribir no masm en relacion a símbolos no?…
20 de Marzo, 2010 - 13:40
ACOMPLEJADA Y DESPOTA.
20 de Marzo, 2010 - 13:50
despota Viejujo sapo ex-dina?? what?? , y como lees eso en un escrito big mouth? o estais pikado por que TKG en el del lado??
20 de Marzo, 2010 - 20:11
NACA LA PIURINACA. INSISTO ACOMPLEJADA Y DESPOTA. SOLO TRATAS DE MOSTRARTE SUPERIOR A TRAVES DE LOS BLOG’S. PERO VALES CALLAMPELI.
20 de Marzo, 2010 - 22:34
Alguien me podría explicar que sabe de colores esta señora, que tiene la desfachatez e insolencia de intentar interpretar los matices elegidos para el nuevo logo que acompaña a nuestro Escudo Histórico?.
Carmelata puede ver un solo color con sus monocromáticos ojos: el rojo. Su trago favorito es el Bloody Mary, su película favorita es la “La letra escarlata”, solo le gusta comer carnes rojas, le gusta su celular porque tiene infrarrojos, es voluntaria de la Cruz Roja, es como hacha para donar sangre, le gusta que le entre basurita en los ojos para que se le pongan rojos, le gusta enojarse porque así se pone roja de ira, se tiñó el pelo de rojo porque siempre quiso ser pelirroja, cuando va a la playa le gusta quedar como “pancora”, sueña con viajar a Marte, fanática de Flash y el Chapulín Colorado, hincha acérrima de la escudería Ferrari y, ni hablar, es fanática de La Roja porque le encanta el Chupete… Suazo.
Chao Carmelatus rogelius amargadus. Ja!.
20 de Marzo, 2010 - 22:58
WTF, el rojofóbico, un estudio de caso para oftalmólogos y psiquiatras.
20 de Marzo, 2010 - 23:09
**Alguien me podría explicar que sabe de colores esta señora, que tiene la desfachatez e insolencia de intentar interpretar los matices elegidos para el nuevo logo que acompaña a nuestro Escudo Histórico?.*** Y que no puedo dar mi visión satírica WFQ? o te tengo que pedirte permiso a vos, give me a break! Tanto será tu frustración de leer a otra expresar su “interpretacion” sobre un mero logo, shii y si me gusta el rojo, el violeta, o el morado, que? estos patrioteros al gas, saltan como moscas por algo tan silly–
20 de Marzo, 2010 - 23:27
Quietooo!!! bonitooo!!!. Carmelata controle a su mascota Orlas, póngale la correa, ajústele el bozal y amárrelo en su jardín. Ya Orlas, otro día te tiro un hueso para que puedas mordisquear.
20 de Marzo, 2010 - 23:34
Y dónde estará la Tohá que no viene a salvarnos…? Podría invitarla Usted, “KK-Mela” y quien sabe como buena adicta e inescrupulosa amigui de sortear las responsabilidades mirando pal´ lao la flacuchenta le hace caso y nos redime con Usia como acólita.
De paso, le sugiero sea más seria y no muestre la hilacha a cada rato con sus “sesudos análisis” al gas como gusta decir e infórmese antes de abrir la sanguchera, mire que el caso aludido, NO ES Intendente, es Gobernador, por tanto la diferencia -revise la Constitución-, es notable; materia que NO QUITA mérito al error del gobierno, pero a Su señoría le convierte en lectora honoris causa del diario de Pelotillehue, “Pobre pero honrado”, y a la vez, en “hocicona”.
Entre ( ): Es Usted la de las declaraciones incendiarias y subidas de tono -como cuando me abochorna tildándome de”sweet bird”- ; por tanto no traspase su carencia afectiva a la lectura que hago de sus, ejem, “desvaríos”…., por último, sigo encontrando rescatable la opinión del bloguista.
21 de Marzo, 2010 - 9:11
What the fuck!, qué tipo de fascistoide eres, te gusta torturar animales, le pegas a tus hijos cuando note ‘hacen caso’, acosas a tus empleados, te gustaba hrrorizar a tus compañeros de colegio. Seguramente eras alumno del cuatroski, eso te marcó mucho?, cuándo aprendiste a insultar de manera anónima te causó placer?, cuando lees estas letras sientes algo rico, sufres una especie de orgasmo con la prepotencia, siendo tan limitado, te agrada el poder de imponer?, sigue así, en una de esas te nombran ‘gobernador’.
21 de Marzo, 2010 - 11:41
AGUANTE LA EXPROPIACIÓN POPULAR !!!
21 de Marzo, 2010 - 12:17
Ja!. Neoximadro, no me hagas reir. Eres un ejemplo claro de lo fácil que es escribir sandeces con solo medio dedo de frente.
21 de Marzo, 2010 - 12:39
zaaa WFQ solo te queda reir, porque el resto… sobran dedos.
21 de Marzo, 2010 - 12:48
No no no What the fuck!, no te equivoques con estas letras limitadito, te puedes llevar una sorpresa, no tenía ntención de hacerte reir, si tu fascismo te provoca risa es cosa tuya,en todo caso están pidiendo jefazos para colonia dignidad, inscríbete, tienes el perfil, o de guardaespaldas de la señora alcaldesa devenida en intendenta, son de la misma calaña.
21 de Marzo, 2010 - 13:30
Vaya, Vaya. Pero que tenemos aquí, un par de rogelios que cobardemente se agrupan en manadas para atacar a una sola persona, como uno solo no se la puede… En fin, veo que no pueden huir de su amargada naturaleza, necesitan agruparse para sentirse completos y reunir toda esa valentía pseudo-revolucionaria que los impulsa a ofender a alguien que libremente expresa su opinión en este blog.
Pero bueno, afortunadamente tengo la sufuciente paciencia para leer sus afiebrados comentarios, amén de la libertad de expresion. Como alguien dijo por ahi, “lo demás, música”.
Saludos, mis obtusos amigos.
21 de Marzo, 2010 - 13:37
No te la puedes solito ? Vaya WtK, que especie de fachín esmirreado eres entonces?, un parlante de un loro repetidor con hipo prepotente? Resulta que ahora te las estas dando de wena onda, libertario? Ya te olvidate del bozal que querías ponerle a Orlas? La memoria es frágil , pero nunca tanto. Y qué es eso del Amén? También te gusta “que así sea” de un avoz que te ordena todo lo que tienes que hacer? Esa voz es la que te convoca. Mira Gilberto, Todavía hay posibilidad para que
21 de Marzo, 2010 - 13:41
te acepten en una academia militar, un partido político de ultraderecha, una iglesia de peregrinos, un digna gobernación. Lugares para los discursos totalitarios no faltan. También te podrías acercar a Ominami padre, que recién acaba de decir que los rubios son giles, s`lo por ser rubios. Llámalo para que les hagan la consulta en el oftalmólogo-psiquiatra. Tu con el rojo y él con le rubio.
21 de Marzo, 2010 - 13:46
ahora se nos fue al suelo el “FWQ” victima de tantos “ataques” (de risa) pobrecito… el que llego de aparecido a opinar en este blog especifico, todo choremico sobre lo que yo decia sobre una “interpretacion”, y le tiraron alpiste al pajarito, y salio todo pelao — no digo yo—parece que no conocen la palabra fascismo ni nada cercano cuando vienen a dar ordenes a los demas de como actuar, y hacer… Torres por favor, ayúdale—
21 de Marzo, 2010 - 14:20
Ja!. Como me divierten estos rogelios. Como me hacen reir Orlas, Carmelata y Neoximandro, sobre todo esta última junto a su fiel chihuahua Orlas que parece que el bozal le quedó grande ya que todavía sigue farfullando palabras. Pobrecitos, ahora que se les acabó el chipe el libre con la Concertación (rip) tiran palos contra cualquiera que no esté de acuerdo con sus delirantes y obsoletos puntos de vista, una disparando con su “ametralleta” (what the fuck!), y el otro ladrando como perrito faldero que es, orlas, mejor sea obediente como buen perrito y hagase el muertito en algún rincón de su jardín, o mejor intente morderse la cola, eso parece más entretenido, Ja!.
Saludos, mis patéticos amigos. Comprense una vida y sean felices, Ja!.
21 de Marzo, 2010 - 15:06
ya ahora se divierte el que se tiraba al suelo hace poco WFQ gracias por el obsequio, la compramos y ? todos al mismo saco? algo más looser?, como se leia en el otro espacio tan mononito con el prof. ese. El -el mas encumbrado desde los montes de los dioses, le dice a los demás que son, que piensan, y que hacen, para divertirse ahora — lindo el…
21 de Marzo, 2010 - 15:29
Oye WTF, estás equivocado pseudo fascista, no soy rojo, aunque me gustan los colores, los uso todos, tus palabras no son un punto de vista, nopodría estar en desacuerdo contigo, a mi lo que me llama la atención es ese tufazo fascistoide que tienes para dialogar, se nota que eres un genuino producto nacional, grosero, prepotente, pedante, y con una retórica de condorito; esa es la ‘excelencia’ que les gusta a la derecha, si fueras corrupto, no digo que no lo seas, te aceptarían en la concerta, por ahora arrímate a la señora intendenta, le faltan ‘guardaespardas’ como tú.
21 de Marzo, 2010 - 16:06
wtf, gracias por tus recomendaciones de obediencia, en todo caso nadie te las pidió, si aun crees que puedes administrar algo así como disciplina, obediencia, esas cosas que les importan a los giles de uniforme, a los que creen tener un postura de partido que defender, etc. Mira, ciudadano de primer orden, cómprate una cantimplora y anda a acampar con los soldados o boyscouts, esos tienen perros y bozales, en una de esas te dan un perro a ti también, después de que les pagues 5, y así cumples tus fantasías zoofílicas. También te recomiendo el modelo Paris Hilton, que lleva un perro en su cartera. A lo mejor ese te puede gustar más. En cosas de gustos no hay nada escrito.
21 de Marzo, 2010 - 16:22
Ja!. Gracias Orlas por darme la oportunidad de verlos a los tres juntitos, pues así los quería ver, al flácido e impotente miembro viril representado por Carmelata, junto a sus dos arrugados y encogidos “coquitos” Orlas y Neoximandro. Que trío patético, como me dan risa mientras escribo esto.
Carmelata, al psiquiátrico; Orlas, a ladrarle a los autos; y Neoximandro… da lo mismo.
Ya, no pierdo más tiempo leyendo sus lamentables comentarios pues tengo un compromiso que cumplir. Hasta mañana no más.
Saludos, mis pobres y tristes contertulios, Ja!.
21 de Marzo, 2010 - 18:04
Me imagino que tienes otro compromiso WTF, seguramente algún grupo tipo KKK, u opus dei, donde le gusta rezar a tu alcaldesa-intendenta.
Y no pienses que hablas con contertulios, neoximandrono es un ser, así es que si piensas que estás dando una lucha épica, tipo milico chileno para el 73 o ladrón de la concerta, es lo que tú crees no más.
En todo caso esta escritura no se va a referir más a ti, eres demasiado poco para perder tiempo, por lo demás, el punto acerca de tu adhesión fascistoide ya está muy clara, luego te veremos marchar para el 19 de septiembre, cuando desfilen los guaripolas de los giles fascistas, te imagino dichoso en tu uniforme, con ganas de sangre inocente.
21 de Marzo, 2010 - 19:19
wtf, me imaginé ya antes que no te gustaba lo flácido ni lo arrugado, sino lo erecto y brillantemente viril . Ojalá lo encuentres luego, para acariarlo, besarlo, en los campamentos de verano que te sugerí, ya que te despierta tanto deseo. Parece que te estamos haciendo un favor. En cosas de gustos no hay nada escrito, valga la redundancia.
21 de Marzo, 2010 - 20:06
No sean pikados, reconozcan que ese derechista arrogante what the… (irreproducible) a los 3 se los mandó a guardar hace rato, y mas encima se rie de ustedes.
21 de Marzo, 2010 - 22:16
aha, y quién eres tú para decir eso, en qué, y qué nos ‘mandó a guardar’, a quiénes?, quién eres tú, pajarito de dios, si yo no sé de qué se debate con wtf, o no te has dado cuenta que con él, esta escritura por lo menos, no tiene ninguna relación tópica con wtf, sólo es una retórica para ver como pican los pajaritos,y para ver como lo fascistoide, que campea después de los terremotos, que en chle duran un par de siglos, se expresa con desmesura, pajarito de dios, pero para qué te digo esto, si tú seguirás pensando que ‘nos lo mandó a guardar a los tres igual no más’.
21 de Marzo, 2010 - 22:40
Oye sí, voy a reconocer de inmediato lo que me dices. Espérame por favor, voy a hacerlo altiro.
22 de Marzo, 2010 - 9:16
CARMELATA………..PURA KK.
22 de Marzo, 2010 - 10:02
para la risa no mas pues el WFQ, seguramente un análisis psicofreudiano sobre de la cintura para abajo, le da un morbo intenso de poder “fálico” para el castigo a este trio que le da entender lo moron que es…. Nada nuevo, siempre los makakos impotensis terminan en este tipo de comentarios.
22 de Marzo, 2010 - 14:28
Neo en verdad crees que WTF es Fascista??…..primero WTF tendría que estudiar, luego entender….despues de estudiar muy bien sus entradas osea literalmente cuanto billete le llega al bolsillo tendría que identificar su supuesto fascismo (segun Neo) dentro de un grupo (se sabe que dentro de los fascistas se clasean)….recien ahí este pastelito que poco y nada cacha podría decir si es o no fascista….Neo no le pidas peras al olmo….saludos masters no tengo mas tiempo igual que WTF estoy tapado de labores….pero productivas OBVIO.
22 de Marzo, 2010 - 17:32
SEÑOR WITKER CREO QUE A UD. LE VINO EL VIEJAZO Y YA ESTA HABLANDO ESTUPIDECES, CREI QUE UD. ERA SOCIALISTA, PERO POR LO QUE HE LEIDO UD. ES DIRECTAMENTE DE DERECHA DE ESA DERECHA ULTRA.
22 de Marzo, 2010 - 18:15
CUANDO FRANCISCO SEA VIEJITO, A SU APELLIDO LE SACARA LA DOBLE L.
JA, JA,JA, JA,
22 de Marzo, 2010 - 18:20
y cuando usted ya no esté clotario, el viejo, le sacarán la ar, y le agregarán un tilde
22 de Marzo, 2010 - 19:34
jajajajaja
22 de Marzo, 2010 - 21:39
JA, JA, JA, JA, JA, COMO SIEMPRE, EL VIEJO CLOTARIO ENVIA EL CHISTE CRIOLLO Y MUCHOS LO USAN. JA, JA, JA, JA, JA, POR LO VISTO NO TIENEN LA HABILIDAD DEL CHISPAZO, DEL INSTANTE. HABLAN IGUAL COMO SI ESTUVIERA HABLANDO UN LIBRO PENCA QUE NADIE LO COMPRA. SER MEMORION ES FOME. SER DESPIERTO ES DIFERENTE, JA, JA, JA, JA, JA,
PD. SIN PICARSE.
23 de Marzo, 2010 - 13:37
Encuentro muy acertado que en el año en que se celebra el bicentenario, se recuerde este emblema patrio que en muy pocas partes veiamos, con esto recordamos lo que pasó 200 años atras con la independencia de Chile. Asi mismo, creo que con la realidad que vive Chile, en permanentes desencuentros con los paises vecinos, “Por la razón o la fuerza”, representa plenamente, aun en estos días, la estrategia de defensiva de neustro país.
A los que estan “chateando” mas arriba, se podrían dar los msn para que sigan su conversación, aqui se expresan ideas del tema en cuestion, sólo eso.
Un saludo.
23 de Marzo, 2010 - 13:59
Imagino ’salvador’ que su último comentario, acerca de lo que aquí y ahora se hace, se debe hacer, dicho tan enfáticamente, debo decirlo, es sólo una sugerencia, pues, usted se imaginará también, esta escritura no va a hacerle ni una pizca de caso, en todo caso.
Un detallito que se me escapaba, imagino que cuando usted dice ““Por la razón o la fuerza”, representa plenamente, aun en estos días, la estrategia de defensiva de neustro país”, está bromeando. No sé si usted se ha enterado, pero las teorías de la ‘representsación’, ‘esto representa aquello’, y cosas por el estilo, están un poco, sino mucho, desacreditadas, pues, no sé si lo nota, es como fuerte que ‘algo’ represente el todo, como que algo ‘represente’, y sea justo, por si fuera poco, lo que usted dice.
23 de Marzo, 2010 - 14:36
Salvador, aunque sea nuestro símbolo no me parece que sea acertado ni tan razón ni tan fuerza. ya hemos visto lo que ha sido por la fuerza (opresión, muertes, torturas), la razon esa científica lógico positivista del grupo de Viena por los años 1900s –dificil que el grupo obrero, campesino, pescadores, de las salitreras, de las minas del carbon, del cobre, nanas de hogar que en realidad es nuestro pueblo entienda mas común … solo conocen trabajo y explotación.Por ende, como bien dice Neo será dificil que comprenda que ni su racionamiento al tema, ni sus sugerencias yo estoy de acuerdo.
23 de Marzo, 2010 - 14:44
Durante el gobierno de la concertacion se elimino una estrofa a nuestro himno nacional, se suprimio el acto civico que se hacia cada lunes antes de entrar a clases en el colegio, se hablo de modernizar nuestro escudo nacional cambiando el diesño y la frase “Por la razon o la fuerza”, se cedio sin mas reparos un terreno valiosisimo en el sur de chile a los argentinos, esataban afanados de ceder una parte importante de territorio en el norte para dar salida al mar a los bolivianos y ahora en el terremoto quedo de manifiesto su incompetencia al no oredenar la salida de las FFAA a las calles para restablecer el orden y la seguridad cuidadan el mismo dia del terremoto por la sencilla razon de no querer recurrir a ellos por orgullo y negacion a ver militares en las calles.
esa actitud demuestra lo ineptos y antichilenos que resultaron ser todos esos personajes que durante casi 20años mintieron y robaron a manos llenas.
Me alegro profundamente de que haya asumido un gobierno de derecha, que como primera medida elimino esa atrocidad de emblema de gobierno.
El articulo del sr Witker indirecta refleja un poco de eso, y nos crea conciencia de la solemnidad de nuestras emblemas nacionales
23 de Marzo, 2010 - 14:56
la gente que lo critica sr Witker, es porque no esta a acostumbrada a la historia y a articulos con tintes patrioticos, solo lo juzgan desde una vision postmoderna que niega y rechaza todo concepto de patriotismo porque creen que esos temas estan ligados al gobierno de Militar.
Hablar de la historia de nuestros bellisimos emblemas nacionales, conocer un poco mas de la historia de Chile, defender nuestras costumbres y cultura propias no esta internalizado en las generaciones actuales.
23 de Marzo, 2010 - 15:06
Me parecio excelente que cuando la democracia llego se SUPRIMIERA una estropa que de valiente tenia solo la boca, y exponia toda una contradicción ciudadana. Y en este Chile republicano, me parece muy limitado y poco democratico y ciudadano que todo el tiempo tengamos que hablar de las FFAA en nuestra vida comun, ni en las celebraciones, ni marchas de festivo. Solo ciudadanos como se hace en otros paises: parade– pero de gente comun!
Los emblemas si son bellisimos son parte de una construccion de un pais, nacion, pero no se que enredo hay tan grace que de cubos, de mensajes, de letras mas menos se haga tanto alboroto. Creo yo que se vive de cosas mas humanas, mas simples, mas significativas en la memoria colectiva, solidaridad–generosidad, amor a los demas, respeto.
23 de Marzo, 2010 - 15:06
estrofa–
23 de Marzo, 2010 - 15:34
Oye chelin, ” defender nuestras costumbres”, ¿nuestras?, ¿cuáles son esas costumbres, chelín?, ¿las tuyas?, ¿las de los chilenos?, ¿eres tu un chileno?, ¿tienes escudo, frontera, límite, bandera, piocha republicana?, te felicito. Una vez conocí a un chileno nacionalista que se había tatuado un corvo en los genitales para celebrar la guerra del pacífico, le gustaban las peruanas, si quieres te lo presento. También leí, cuando niño, un libro escrito por un aviador militar llamado El principito, un chico extraterrestre atormentado que tenía un planeta para él solo, se aburría bastante. Te lo recomiendo.
23 de Marzo, 2010 - 15:37
Orlas. Hazte ver…
23 de Marzo, 2010 - 15:41
Espérame un poquito, voy corriendo y vuelvo.
23 de Marzo, 2010 - 16:34
el oportunismo vs la solidaridad? son costumbres chilensis, el del vivo vs la del respeto? Un Chile largo donde el Norte tiene costumbres diferentes a los de Chiloe, y los de santiago a los de Patagonia, y asi puedo seguir, claro esta hablamos español, ahh se ve los tres iguales TV: TVN, Mega, y Trece, donde la prensa es entrre el mercurio, la tercera y la cuarta mas los diarios regionales. Pero de un liceo fiscal a uno de las Cumbres puff, de hualpencillo a uno de Lonco, puff, en todo estamos estratificados y vienen algunos a decirnos que somos todos “patrioteros” o de costumbres similares… No. Solo son destellos de identidad, hay muchas identidades –personalmente aspiro a mucho mas de una bandera o escudo bastante dudoso. Prefiero la cultura, el pensamiento reflexivo, el respeto a los seres y naturaleza, algo por ahi.
23 de Marzo, 2010 - 17:36
A mi me gustaría que se suprimiera, sin decreto, la ‘nacionalidad’, ‘la patria’, y todas esas patrañas que los poderosos inventan para tener seres dóciles y creyentes. Abnegados, culposos por los saqueos, y otras condicionantes por el estilo, mientras ellos se rien de su dios y de los seres dóciles en su rebaño.
23 de Marzo, 2010 - 17:54
“Por la fuerza de la razón”.
Los Augustos y los Salvadores que sigan peleándose, por siempre si así lo quieren. La historia juzgará.
Recuerdo una película de la Segunda Guerra Mundial, donde se enfrentaban norteamericanos con japoneses en las costas de Filipinas. Un soldado estadounidense, mientras caminaba junto a su escuadrón sentenciaba: “Es probable que en 50 años más nadie se acuerde de todo esto, y estemos de socios comerciales con estos japoneses”.…….
“Por la fuerza de la razón”.
YA ES TIEMPO DE REPENSAR QUÉ PAÍS QUEREMOS PARA NUESTROS HIJOS Y LOS HIJOS DE SUS HIJOS. ¿Qué provecho tiene legarles nuestros resentimientos?
23 de Marzo, 2010 - 18:01
Bastante reducida tu concepción de lo que es la nacion y la patria, estimado neoximandro; más huele a tufo ideológico, este tipo de arengas anarquistas.
Además sigues viendo esto como los unos contra los otros, los poderosos contra los débiles, los del centro y los de la periferia… de tanto criticar el logocentrismo has caído dentro de sus descripciones.
En todo caso, concuerdo contigo que siempre hay de los que se apropian de los simbolos, pero eso no significa que deban eliminarse por decreto. Es importante siempre pensar en un nosotros.
23 de Marzo, 2010 - 18:13
Gracias habermas por tus palabras, en mi nuevo ‘estadio espiritual’ he decidido decir que si no más a algunas palabras, cuando lo otro me convoque te contesto.
23 de Marzo, 2010 - 18:20
Recuerdo otra película, una que le fascisnaba a los de la concerta, pero me han contado que en ‘la alianza’ se ve bastante, ‘el padrino’, I, II, III, n+1…, etc.
En ella se contaban historias de corporaciones que luchaban por aquí y por acá; unas legales, otras no, que ricas son las corporaciones josé miguel, te gustó la tuya, te felicito ’súper agente 86′, sos diablo josé miguel, me acuerdo de un amigo que tuve, se llamaba igual.
23 de Marzo, 2010 - 18:21
Ja ja ja… buena neox, si solo es un dialogo… no es para que alcances el nirvana tan rápido….
Saludos
23 de Marzo, 2010 - 19:07
No te comprendo Neoximandro, a qué te refieres con eso que sean ricas las corporaciones, y eso de tildarme como Súper Agente 86. ???????
23 de Marzo, 2010 - 19:34
Saludos habermas.
Me imagino que usted josé miguel no entiende ninguna de estas palabras, lo siento, así es la vida.
23 de Marzo, 2010 - 19:49
Las palabras las entiendo. Las connotaciones particulares no me puede culpar por no comprenderlas. Pero no se preocupe. No está obligado a mantener un diálogo distinto al que acostumbra. Continúe con sus interesantes y valiosos aportes.
23 de Marzo, 2010 - 21:26
Neoximandro. Hazte ver…
23 de Marzo, 2010 - 22:21
El escudo chileno regresa, ¿regresa?, ¿ desde adónde regresa?, ¿quién lo envía?, ¿ regresa desde el pasado, a un presente?. ¿a qué presente?, Escudo, escudo, que sed que me dio , dijo un amigo cercano.
24 de Marzo, 2010 - 3:00
Hay que estar bien gagà para pensar que un logo estaba reemplazando al escudo… cada cosa en su lugar. Menos estar feliz por esa cosa horrible que hicieron con el escudo… parece un galvano de club de rayuela.
24 de Marzo, 2010 - 3:11
Weichafe, enchufece los neurotransmisores….. la plata que menciona fue por toda una campaña publicitaria y de cambio de imagen corporativa del Banco.
24 de Marzo, 2010 - 11:17
TANTO QUE HABLAN ESTUPIDECES. HOY EL TEMA ES EL ESCUDO. EL CUAL SIEMPRE DEBIO EXISTIR. LOS CUBITOS SON PARA QUE JUEGEN LOS CABROS CHICOS. SE OLVIDAN QUE LA GUERRA SE GANO CON SOLDADOS QUE JURARON ENTREGAR SU VIDA POR LA PATRIA Y LO HICIERON ANTE ESTE ESCUDO AL CUAL TANTO CRITICAN. ESOS MISMOS SOLDADOS Y CIVILES QUE GANARON PARA TENER EN CHILE, RIQUEZAS QUE NO EXISTIAN Y QUE HOY Y A TRAVES DE LOS AÑOS NOS HAN HECHO VIVIR MEJOR.
24 de Marzo, 2010 - 11:39
Si me hubieses dicho antes clotario, gracias entonces, a todas estas personas, gracias infinitas gracias, gracias a ti clotario por haberme iluminado, gracias escudo, gracias patriotas, gracias a dios, infinitas gracias manga de fascistas atrapados, mamones, corneteros de la república, del ordenamiento y la disciplina simbólica e imperativa del Ser, esbirros del poder, agentes de una matrix para acomodadores de asiento.
24 de Marzo, 2010 - 11:53
Orlas. Empiezo a creer que hay algo mal en tu cabeza. “Agentes de una matrix”, por favor. Hazte ver…
24 de Marzo, 2010 - 12:57
Algo “mal”, wtf ? y tu eres “bueno”, cristiano medieval?
24 de Marzo, 2010 - 18:30
Se integró el escudo nacional en el sitio internet del gobierno ,pero no entiendo porqué se reemplazó el color blanco por un azul de dudosa procedencia en la palabra Chile.
24 de Marzo, 2010 - 19:09
ORLAS, PARECE QUE TIENE PROBLEMAS MENTALES.
PD. OJALA QUE SANES.
24 de Marzo, 2010 - 19:16
Si, es oficial, el Escudo Histórico ya es parte de la página web de gobierno. Ahora un nuevo y fresco aire republicano se respira en el ambiente. Y bueno, la elección del color celeste en la palabra Chile debería ser una representación de nuestro cielo azulado, como reza el himno, aunque se echa de menos el blanco de nuestra cordillera. Quizás omitieron el blanco para evitar semejanza con las banderas francesa, rusa o de otra nacionalidad. Bueno, sobre gustos…
24 de Marzo, 2010 - 21:25
¿Omitieron el blanco para evitar semejanza con las banderas francesa, rusa…? ¿Quién fue su profesor de historia Sr.What the fuck!? Talvez sea el mismo que le enseñó inglés. En algún punto de su participación mencionó que defiende la recuperación del Escudo Histórico como parte de nuestra identidad como país, que es algo en lo que estamos de acuerdo. Y además expresa con encono que rechaza a quienes les da lo mismo si en La Moneda colocan la bandera de Jamaica como símbolo patrio, lo cual también condeno. Sin embargo, es evidente lo poco democrático que es para aceptar otras opiniones tan válidas como la suya. No obstante aquello, y retomando el tema en comento, a mi juicio, el Sr.Witker denota cierta arbitrariedad al afirmar que el nuevo gobierno ha recuperado el símbolo histórico del Estado chileno abandonado por los últimos gobiernos de la Concertación, pues, sus palabras dan la impresión que Chile, antes del presidente Piñera, hubiese estado gobernado no por compatriotas, y si tal conclusión pudiese alguien llegar a compartir, entonces significa que durante 20 años el 50 más uno de los chilenos se componía de extranjeros…quienes democráticamente votaron tales gobernantes. No es lógico.
24 de Marzo, 2010 - 22:01
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
24 de Marzo, 2010 - 22:20
Permítame Don José Miguel usurpar por un segundo aquella mítica frase del Chavo del Ocho que dice: “Bueno pero no te enooojeees”.
Puedo entender el motivo de su desacuerdo, pero déjeme recordarle que por algo utilicé la palabra “quizás” en mi aventurada hipótesis, ya que desconozco el motivo real que impulsó al Diseñador Gráfico encargado de dicha tarea para incluir el color celeste en el nuevo logo y su eventual significado, ya que este “algo” quiso decir al elegir el susodicho color. Y al fin y al cabo lo que dije se remite solo a eso, a una suposición, una conjetura, a una interpretación más de las muchas que puede haber al respecto.
A propósito, Don José Miguel, que diablos pinta mi profesor de historia en este cuento?. Se refiere usted a la relación que habría con aquella antigua bandera de la “Patria Nueva”?.
Saludos.
24 de Marzo, 2010 - 22:28
WTF y ovbio, decidan luego que escudo van a poner en el icarito. En una de esas les regalan una beca en el instituto o higginiano o una pasantía a tomar pasteles con el atrapado de witker.
25 de Marzo, 2010 - 16:50
El diseñador Gráfico no tiene idea….cobro bien y otros tarados que menos idea tienen pagaron….una verdadera burla cero aporte cualquier cabro chico lo hace mejor.
Una de las primeras chambonadas de este Gob….Rasca a mas no poder el famoso logo supongo, que fue una salida rapida para poder pegarlo en su web (Rasca tb.)
25 de Marzo, 2010 - 19:08
Me da la impresión kiltro que, a esta altura del devenir del ser, cualquier cosa se puede reproducir, o casi cualquiera, entonces, si quieres un matta o lo que sea de diseño y de diseño del diseño, lo puedes reproducir.
Ese tema, el estilístico, la estética, parece muerto en vida, otra cosa, me parece, es lo que se quiere decir, si es que algo se quiere decir en los diseñadores o los que escogieron el logo.
Sin embargo, la función ‘logo’ ya quiere decir, y qué querrá decir el ‘recuperar’ el ‘por la razón o la fuerza’, qué ‘tradición’ es esa, mira esas palabras, tradición, traición, demasiado próximas para ser coincidencia.
25 de Marzo, 2010 - 19:48
Seguramente Kiltro podría aportar con un logo de calidad “superior”. Este singular y ambiguo sujeto pertenece a la autoexcluida minoría que votó nulo y que, como diría el legendario Víctor Jara: “…no es chicha ni limoná”, puesto que no estaría de acuerdo con sea cual sea el logo que pongan en la página web de gobierno. Y tampoco estará de acuerdo con sean cuales sean las futuras acciones del actual gabinete, limitándose solo a criticar por criticar lloronamente. Si al menos hubiera votado por Frei sus innecesarias críticas tendrían una razón de ser. Ahora sucede que no solo usa “tatillas”, va al “gym”, trabaja en “red”, y le gusta escuchar a los “Village People”, sino que ahora también es Diseñador Gráfico.
Kiltro, si quieres practicar el deporte de criticar por criticar, entonces recomiendo que te unas al equipo de Fulvio “soquete” Rossi y sus lastimeros chihuahuas. Seguro te recibirán con los brazos abiertos, ya que les faltan jugadores.
A propósito Kiltro, hablando de ambigüedad, si quieres puedo hacerte “gancho” con Orlas, ya que al parecer pertenecen al mismo equipo. Waaaaaai em ci-ei!!! Ja!.
25 de Marzo, 2010 - 21:37
Mi observación Sr. What the fuck!, efectivamente, se refería a que nuestro emblema nacional, pese a estar concebido con blanco, además de colores azul y rojo, que por cierto no sólo lo poseía la bandera de la Patria Vieja, sino la de la Transición y en un porcentaje importante las de otras naciones (incluso existe toda una discusión si la bandera chilena inspiró a la del estado de Texas, en EEUU, o la poco clara semejanza que pudiese tener con la de Puerto Rico o Cuba)…en realidad, mi punto estaba dirigido a descalificar (por supuesto, no su opinión, sino su argumento) el inevitable uso del blanco en innumerables emblemas de otras naciones del mundo.
Pero si usted me permite, me parece más interesante ahora, atender a un comentario de Anaximandro, respecto de las palabras Tradición y Traición que él menciona.
El concepto de tradición evoca un conjunto de bienes culturales que una generación hereda de las anteriores y, por estimarlo valioso, trasmite a las siguientes, y creo que bajo esa perspectiva estamos de acuerdo en la transferencia cultural de nuestro Escudo nacional. No obstante, considero inexacto aseverar que un gobierno determinado sea quien -por tal hecho- represente per se nuestras más profundas raíces republicanas. Es como si dijeramos que sólo los gobiernos de la Concertación representaron nuestros mejores ideales democráticos, cuando en realidad, Chile consolidó su sistema político de manos del ala conservadora (llamados por los liberales pelucones, y éstos a ellos pipiolos) de manos de estadistas como Portales, Gandarillas, Egaña, Lastarria, etc. (talves el profesor Witker nos pudiera orientar mejor), lo cual tampoco me parece un argumento válido. Por otro lado, mencionar la palabra traición en este análisis me parece una alusión sólo a la asonancia de ambos términos ¿verdad?, porque si definimos la traición como pensar y/o difundir ideas contrarias al orden establecido por el Estado, créáme, nos decompensaríamos todos.
25 de Marzo, 2010 - 22:12
José Miguel, ni con el terremoto se te pasa lo aburrido.
25 de Marzo, 2010 - 23:14
Se agradece su justificación Don José Miguel. No obstante, permítame corregirle un pequeño pero no menos importante error que estoy seguro usted sabrá valorar. La bandera de la Patria Vieja a la que usted hace alusión no incorporaba aún el color rojo tal como usted lo afirma, sino que dicho emblema en ese entonces tenía las franjas horizontales azul, blanco y amarillo. Fue más tarde, por ahí por el año 1817, que se aplicó el color rojo en la llamada bandera de transición, para quedar con las franjas horizontales azul, blanco y rojo. Y que fue tal como me lo enseñó mi buen profesor de Historia, de quien tengo muy buenos recuerdos como excelso docente.
Por lo pronto, Don José, permiso concedido para esclarecer la afiebrada relación existente entre las palabras “tradición” y “traición” cortesía de nuestro obnubilado contertulio Neoximandro, quien fue a por lana y salió trasquilado.
Saludos.
26 de Marzo, 2010 - 10:13
Es cierto. Por el afán de replicar con una lógica argumental, puedo a veces caer en la lata. ¿Pero no más perdonable que en intercambios de opiniones como éste, entre personas medianamente cultas -no digo eruditas ni exageradamente intelectuales- alguien se refiera a nuestro emblema patrio como “Escudo, escudo, que sed que me dio”…… Entonces, estimado Sr.Orlas, asumo que para usted este blog le sirve sólo para matar la soledad o el aburrimiento de sus horas de ocio.
26 de Marzo, 2010 - 11:01
Por otro lado Sr. What the fuck!, tal fue el motivo al utilizar el adverbio “además” para separar el rojo y el azul de la bandera, y si usted relee mis palabras con detenimiento las ideas que siguen se refieren sólo al blanco como línea argumentativa.
No por ello, deja de ser interesante su aporte histórico, y reivindica de paso la labor que tuvo su profesor de Historia.
26 de Marzo, 2010 - 11:13
Precisamente, don José Miguel, para matar las horas de ocio y aburrimiento, y usted ¿con fines a qué escribe acá?, para que alguna vez lo vengan a buscar para hacer clases en Yale?, para sutituír al profesor para superdotados que le hacía clases de banderolas a wtf? me imagino que no, ambos lo sabemos don josé miguel, para matar el ocio, para dar el tiempo, en palabras de derrida, o desea usted algo más, algun tipo de imposición? Fíjese que a pesar de su estilo cabelleroso, ese del que cervantes hizo una parodia muy famosa, y su distinción entre “cultos”, que a estas alturas ya no es casi un “cultismo” (por lo menos lingüístico), sus palabras me huelen a librito escolar de la reforma chilena. En todo caso, despreocúpese usted de lo “perdonable”, si busca eso, le sugiero otros lugares más divertidos que ahora hay en concepción: las espléndidas ruinas de la iglesia de santo domingo, el interior de la catedral de concepción, en lugares así podrían recibirlo de brazos abiertos y, mediante el pago de una cuota libre de impuestos, se le consederá un rápida y provisoria (ab)solución.
26 de Marzo, 2010 - 12:02
Hola Wtf….No me voy a referir a mi voto Nulo….(del que ya se debe estar empezando a entender el por que)…..sobre el logo fijate Wtf que estas medio cerca mi pega tiene mucho que ver con Grafica….yo no pago ni 10€ por ese logo…y no mas de 300€ por la pagina web del gobierno…Osea Wtf poca cabeza….cuanto pagas tu??…pero como tu estas de mamon de Sebastian que sacamos con discutir cierto??
Saludos a la gente de THNO, Tirua, Dichato…..etc.
26 de Marzo, 2010 - 14:10
josé miguel y wtf se aman, coquetean con csas como lasque siguen:
‘gracias por su excelente aclaración’, ‘qué opina usted de esto, y de esto otro’, que lindo, e lamor surge de lo inesperado.
26 de Marzo, 2010 - 18:33
Que tal Kiltro. El hecho de que tengas algo que ver con Gráfica está muy lejos de significar que seas una eminencia al respecto. Yo no se que tanto se discute por el asunto del logo, un logo es un logo y punto. Mi humilde opinión al respecto es que después de todo no está tan mal, pues se trata de un logo acorde con lo que representa un gobierno de carácter republicano, sobrio, escueto, directo y sin aspavientos. A mi parecer, el meollo del asunto está en el notable desequilibrio de la letra “C” en la palabra “Chile”, que carece de color azul, desencajando con la secuencia lógica de colores en el resto de la tipografía. Ese simple pero notable error hace que al ver el logo uno inconcientemente se diga: “está bien, pero hay algo raro”, y, por supuesto, no hace que valga la grosera suma de $100.000.000 que, según tengo entendido, fue lo que costó, y que suma puntos al resto de la polémica. Posible solución?: reemplazar el color celeste de la letra “C” por azul, con el fin de restablecer la harmonía visual y lógica dada por la curva ascendente de las letras “h, i, l, e”. Me captas?.
26 de Marzo, 2010 - 18:52
Wtf, si encuentras que el “logo” está lejos de significar “algo”, pues te informo que las teorías del significado y su doble significante, están, por decirlo de algún modo, tan actuales como la locomotora a vapor, de hecho fueron boom en la misma época. Te invito a que actualices tu diálogo leyendo a estos autores: jaques derrida, maurice blanchot y frederic jameson, ellos han trabajo, humildemente, igual que tu, sobre este tema. Para que te ubiques en la onda de ahora, es decir el año 2010 de la era humana, te invito a buscar estos otros pensadores: ray kurzweil, nick bostrom, donna haraway, aubrey de grey. Luego de santiago watt siguieron pasando cosas, zopenco.
26 de Marzo, 2010 - 20:02
Mejor retoma tus clases de lectura pobre y triste pájaro. Orlastre, eres un ejemplo clásico de in-comprensión de lectura, pues si re-lees mi post, te darás cuenta de que me refiero a un error de carácter técnico en el diseño del logo, y no me refiero, en esta ocación, al significado de este. Por lo demás, mi último post, que es el motivo de tu réplica, no está dirigido a ti. Pero veo que estás mas ansioso por repartir palos gratuitamente malinterpretando los argumentos de otros. Esta vez tu ansiedad te jugó una mala pasada.
Saludos, mi impulsivo amigo.
27 de Marzo, 2010 - 2:10
Ya! Eminencia :=D
Mira el logo puede ser como quieras no todos lo van encontrar bueno, las artes graficas estan sujetas a criticas por lo que si para unos este logo es un mamarracho para otros puede ser una obra de arte….sigo sosteniendo que de todas formas por ese logo no pagaría 10 lukas….de design discuto con gente que sabe.
27 de Marzo, 2010 - 7:02
Ahora con algo mas de tiempo, te pregunto wtf….tu de verdad no sabes cuanto se puede pagar por un logo como ese??…si la respuesta es SI…no tienes nada que opinar aca si no sabes el valor menos debes entender como se hizo (yo si entiendo bien como lo hicieron que programa y herramientas utilizaron)….en mi opinion el valor de este logo es un fraude a todas luces una falta de respeto al pueblo, lo mas sorprendente es que todos saben el valor y no hay un pataleo formal respecto al tema.’
Piensa un poco wtf que onda ese precio por un logo que independiente que sea feo ó muy lindo no tiene que costar semejante suma, toma en cuenta que despues hay que cambiar toda la papelería y poner el famoso logo en todos lados eso tb tiene un costo…suma y suma ….piensa y piensa….NO ES UN FRAUDE??
27 de Marzo, 2010 - 8:57
EL LOGO Q IMPUSO PIÑERA NO ES MAS Q UN SIMBOLO FACISTA COMO QERIENDO SER HEROES DE LA PATRIA .. SI SOLO ES LA DICTADURA EN SU PLENO ACTUAR .ADEMAS LOS SABIOS USAN EL COLOR ROJO PROPIO DE LA OPOSICION HAA HABRA OTROGOBERNADOR POR AHI?
27 de Marzo, 2010 - 10:57
wtf, estudiante julero, reléete solo, con razón eres tan aburrido.
27 de Marzo, 2010 - 12:08
al menos si hubiesen sido mas honestos y hubiese puesto el del patria y libertad, la kopia raska de los hijos bastardos de hitler.
27 de Marzo, 2010 - 18:50
Kiltro, esperaba más de ti. Te limitas a decir que el logo no vale un peso, que un cabro chico lo haría mejor, es un fraude, bla bla bla. Es fácil criticar, no?. Y más fácil cuando no se tiene fundamento. Te llenas la boca diciendo que no pagarías ni 10€, solo porque tienes “algo que ver” con Gráfica, que entiendes bien cómo lo hicieron y qué programas usaron, que solo discutes con gente “que sabe”. Da la impresión de que eres un fanfarrón que se las da erudito con cualquier tema. Lo cual demuestra solo tu falta de sencillez.
Te diré que varios en estos foros me han calificado de fascista, derechista arrogante y cuanta burrada se les ocurre, tampoco soy docto en el tema, pero al menos tuve la suficiente humildad para aportar con una opinión al respecto, aventurándome con una posible interpretación y refiriéndome al error gráfico del logo desde un punto de vista lógico y simple, sin importarme si lo diseñaron con Dreamweaver, PhotoShop, PageMaker, Freehand, InDesign, Corel Draw, etc. Pues lo importante es el logo propiamente tal, y NO el programa que utilizaron, ya que es un tema secundario y no relevante en este foro.
Sigo pensando como Víctor Jara: “No eres chicha ni limoná”.
27 de Marzo, 2010 - 18:54
…Pero aún así me sigues cayendo bien.
Saludos, mi ambiguo amigo. Ja!.
27 de Marzo, 2010 - 20:01
Yo creo que en vez de seguir dividiendo, deberiamos trabajar juntos por la gente que sufre, un logotipo, un simbolo o un escudo, hoy es un mero detalle, preocupense mejor de levantar Chile y hacer algo bueno.
Gracias
27 de Marzo, 2010 - 23:11
Pedir sensatez para argumentar cuando se está lleno de prepotencia, es poco serio e imprudente.
Leer a perfilados abusadores de la tolerancia cuyo sumun es citar a diestra y siniestra una caterva de autores que mostrarán urbi et orbi cuan cultos, eruditos y cosmopolitas se puede llegar a ser, es prueba contundente que SI, es cierto, la petulancia servil y rastrera ahoga en sus propias babas a varios de por aquí…., aunque debo decir que echo de menos acusar de “fascista” más seguido a quienes mostramos acuerdo con la recuperación de parte de los símbolos patrios.
Mesh !, ¿estaremos blandengues….?
Entre ( ), resulta curioso haber citado a la iglesia, obvio que para atacarla -que relación tendrá con el escudo…..!!!- , por lo que encuentro extraño que TODAVIA no se toque el tema de la “pedofilia”…..(Despierte “Orlas”, meta ruido, la cuchufleta cantinflera de su obsesión o lo que sea, pero meta algo alguna vez)
28 de Marzo, 2010 - 0:45
oye “sensato” weichafe, te vamos a pedir que nos ayudes a calibrar el telescopio del cerro paranal. seguramente lo vas a dejar mirando para el lado oscuro de la luna. Pedirte consejos a ti debe ser como cortarse las uñas con un serrucho, deben quedar finitas.
28 de Marzo, 2010 - 5:05
Wtf te voy a dejar algo mas clara la pelicula, primero te aseguro que ese logo yo lo hago en menos de un día de trabajo, segundo cuando necesito mas manos para hacer diseños llamo a empresas externas aca en Europa lo que me convierte en un experto en tema precios, cuando yo digo que no pago mas de 10€ por ese logo es por que como te explicaba al principio yo puedo hacer el logo sin problemas….que si la letra C y el color y toda esa historia tu dime nomas como lo quieres y yo lo hago no problem……El tema que me parece escandaloso es el precio sin contar todo el gasto extra que eso significa.
Pueden defender su Chilenidad y simbología todo lo que les levante el espiritu cada quien con sus cosas pero no vengan a meter el P en el ojo con ese precio, se pasan de caras de raja y otros se pasan de H al pagar semejante suma….(Yo no me lo creo)….FRAUDE!!….(Cuanto habra pagado la concerta por su logo?? ese logo tiene algo mas de dificultad….NO TIENEN VUELTA!!)….Eso de Chicha y Limona…..puedo ser Redbull?? ;D
28 de Marzo, 2010 - 8:08
Pueden defender su Chilenidad …………………..CON ESTA EXPRESION, POR LO VISTO EL KILTRO ES DE OTRA URBE. POR LO TANTO DEBIERA LIMITARSE SOLO A SU LUGAR QUE LE ESTA DANDO TECHO Y ALIMENTO. LOS LADRIDOS DEJELOS POR ALLA KILTRITO.
28 de Marzo, 2010 - 10:56
***Pedir sensatez para argumentar cuando se está lleno de prepotencia, es poco serio e imprudente.*** Cada personaje aqui que este en contra de lo que piensa de Weikaka pues el test esta listo por el– ve las prepotencias, la seriedad, lo justo, lo agrio, lo que no debe escribirse, lo que no se debe decir, en fin, un controlador dictatorial (y se lo cree en su mentekka)de las libertades humanas de opinar y disentir…
viva la libertad de expresion y argumentacion, y ojo, el deberia Kriticar el gran estilo de viejujo—pero no son ciertas palabras y temas que le remueven la unica tecla—la fascista–
28 de Marzo, 2010 - 12:42
A mi nadie me da nada viejo rasca trabajo bien duro y gracias a eso llegan buenas lukas a Chilito para ayudar a mi gente….proximo 10 abril mandaremos lukitas para reconstruir la escuelita de Tirua……viva Chile!! pero sin plastas y ladrones, corruptos P en el ojo.
Logos millonarios = FRAUDE!!
28 de Marzo, 2010 - 13:47
SI ES ASI. TIRUA, TE LO AGRADECERA, PEDAZO DE PERRO.
28 de Marzo, 2010 - 14:32
bien viejujo-
28 de Marzo, 2010 - 19:05
Ok Kiltro. Daré crédito a tus palabras. Pero como veo que a toda costa quieres que me refiera a lo del costo del logo para ver si tengo alguna mala palabra para el actual gobierno, voy a satisfacer tu morbo con mi opinión al respecto, trataré de ser lo más objetivo que pueda sin caer en sesgo.
Vamos por parte.
Parte 1.- Si este señor Hernán Larraín Matte (publicista diseñador del susodicho logo, y que por lo demás es una clara muestra de cómo aún influyen los apellidos y/o pitutos, considerando que el sujeto es hijo del Senador UDI Hernán Larraín), dibuja su monito y dice: “El logo ya está listo Sr. Presidente… Por cierto, son solo 100 palitos”, y encima se los pagan para el solito, la cifra no solo es grosera y exagerada, sino una falta de respeto considerando la actual coyuntura nacional.
Parte 2.- Ahora. Si vemos que detrás de los 100 millones (logo incluido) hay toda una campaña de imagen corporativa por parte de una agencia contratada para dicho fin (y no UNA SOLA persona, como sería el caso de Hernán Larraín Matte), pues bien, esa agencia tiene derecho a cobrar lo que estime pertinente.
28 de Marzo, 2010 - 19:06
Mi conclusión:
Pues bien, como el asunto que nos convoca tiene mucho de la segunda parte pero, con un putrefacto tufo a la primera. Solo diré que me manifiesto un tanto decepcionado por el asunto, pues se esperaría que el diseño del logo hubiese sido llamado a concurso entre las diversas agencias de publicidad que hay en nuestro lindo país (que no son pocas, y muchas de ellas bastante buenas). Lo cual quiere decir que empezamos con el pie izquierdo porque, que pasó con eso de que: “… no habrán más pitutos!”, “igualdad para todos!”, etc. La verdad es que incomoda un poco porque es DEMASIADO evidente que el apellido y las influencias fueron determinantes y se hicieron notar con descarada nitidez. Reflejo de una mala costumbre de la cual nos será muy difícil salir. Cosas como esta hacen que todavía tengamos una jodida idiosincrasia tercermundista.
Pero como una llovizna no hace tempestad… Aguante Piñera!.
Espero, Kiltro, que tu curiosidad haya sido satisfecha. Suerte con lo de Tirúa.
Saludos, Redbull desvanecido, Ja!.
28 de Marzo, 2010 - 21:50
Independiente de las absurdas opiniones aqui vertidas, el escudo me parece mas serio y mas digno que esos cubitos artisticos pero huecos, sin pasado sin historia sin mejor dicho con nada.,.
29 de Marzo, 2010 - 0:44
Don “Orlas”, y de la “pedofilia”, no va a decir nada….?, O sea, ¿va a desperdiciar la ocasión de ocupar una vez más su ocio dedicando tiempo para hablarnos de su paranoia….?, y de los pedófilos…? y de la injusticia en el castigo de la pedofilia…?, y de los curas pedófilos….? y de los niños abusados por pedófilos….? y de los que no son abusados por pedófilos….? Vaya, vaya, vaya….me sorprende al no decir NADA sobre la pedofilia, Usted con su delirante fijación mental por el asuntito guarda silencio. Interesante, que quiere que le diga.
“Dostora KK-Mela”…., andaba por aquí cerca….? Con razón el tufillo colorinche de su mundillo jactancioso “libertades humanas de opinar y disentir”, “fascista”. No tiene otro epíteto digamos, algo más original…?, “por ser”. Latea con la misma tecla SIEMPRE, tal y como su limítrofe vida llena de berrinches de mocosa mal criada que habiéndole “ganado a tantos”, se descubre sedienta por conseguir admiración y respeto social. Perdedora y llorona, igual que el “que te jedi”, tal para cual. ¿Y del escudo…?, y de la opinión del bloguista….? Náaaaa….
29 de Marzo, 2010 - 10:21
pues no lea ni diriga el transito de los demas pues Weikaka si le da tanta “lata”-.-. y dejese de andar especulando de la vida de los demas se parece a esos programas faranduleros de la TV o de los diarios tipo cuarta… y por ultimo dejese de llorar, y darle con la misma pomada esa de ideas tan poco atinadas de ganar o perder— que juega jurbol y es arquero? ud. sabe que no he hablado solo de lo que dice, he hablado de otros que mas urticaria le ha dado… en fin, no es el tema lo que le incomoda es QUIEN lo expone, y eso si ya que es problema suyo maidarling
29 de Marzo, 2010 - 12:44
Ahora que dejaste claro el FRAUDE, puedes ó pueden decir los defensores de este logo que al parecer argumentan con un gran sentido de Chilenidad su defensa
QUE HAN HECHO CON LA CASA DEL CONDOR Y EL HUEMUL??
QUIENES HAN TOMADO INDISCRIMINADAMENTE TERRITORIO SIN RESPETO A NUESTROS DOS SIMBOLOS VIVIENTES PARTE DE NUESTRO ESCUDO Y CHILENIDAD QUE TANTO DEFIENDEN??
Paren el H……
Hagan otro escudo ponganle un par de pelolais a los lados y en el centro una chola haciendo el aseo….eso representa mucho mejor lo que tiene por Chile hoy día.
29 de Marzo, 2010 - 13:13
EN PARTE TIENES RAZON, PEDAZO DE PERRO. ESTA LLENO DE EXTRANJEROS ESTE PAIS. Y NO ES XENOFOBIA LO QUE PLANTEO, PERO SE ESTA PERDIENDO BASTANTE NUESTRA CHILENIDAD. AHORA EN EL SUR DE CHILE HAN LLEGADO BASTANTES NEGRAS Y NEGROS Y YA SE VEN GUAGUAS MESTIZAS (Remoleadas- “expresión Chilota” ).
29 de Marzo, 2010 - 13:14
o un jurbolista por un lado, y un cuesco de corbata por el otro, y al medio una pelota y una cristal –es mas representativo—
29 de Marzo, 2010 - 14:01
***NEGRAS Y NEGROS Y YA SE VEN GUAGUAS MESTIZAS***El racismo viejujo ese si que no te lo permito, ¿quien te has creido tu que vienes a difamar sobre las personas segun el color? que acaso tu viejujo el cuero y la melanina es el que te da la dignidad! pedazo de silly, sabes que en otros lados te castigarian o te llevarian preso por tal desaire, y tanto que te asombrais de las barbaries de algunos y no te has mirado al espejo FWQ!
29 de Marzo, 2010 - 14:55
Carmela…. como yo soy tan ignorante me gustaria que me dijera ¿ cual fue el legado historico que dejo “su” ex presidente Salvador Allende? …en lo que a mi respecta y por lo que se…. el legado fue un pais quebrado , lleno de odios y en su intencionalidad de hacer de CHILE una segunda CUBA donde el se abanicaria con sus compañeros el “pueblo” en su “justa justicia” se moriria de hambre …. it is real ????
29 de Marzo, 2010 - 15:40
siga ignorante, y hagase la pega solita ME, que llegó tan sumida en ignoransis despues del terremoto, y salta de tema en tema como si el cuchillo viniera en la espalda para preguntar y despues action!
, dirigase al excelentisimo en este tema –Torres–
29 de Marzo, 2010 - 18:15
Uno no puede cegar la realidad, el KILTRO tiene razon, yo que no tengo ni idea de logos pero si de dibujo y hasta yo podria haber hecho algo mas bonito y elaborado, por ultimo debieron poner el escudo de Chilito asi tal cual habrian evitado botar o regalarle el dinero al personaje tan creativo aquel……..
KILTRO hasta me estabas cayendo bien…. pero no me agrada cuando te encubres con personajes acidos….eso seria.
y bien por la iniciativa, todos los que estamos o quedamos medianamente en pie tenemos la obligacion moral de sacar arriba a nuestra region y los mas necesitados.
29 de Marzo, 2010 - 18:25
María Eugenia:
razón, es con tilde en la o. aguda terminada en vocal.
podría también lleva tilde.
más, cuando es adverbio de cantidad se tilda.
último, lleva tilde, las esdrújulas se tildan todas.
así, , ídem a razón.
habrían…
ácidos…
sería…
obligación…
región…
más, ( se te pasó de nuevo, parece que estás convencida)
Chao.
29 de Marzo, 2010 - 18:35
ORLAS te agradezco tu preocupacion por mi ortografia, tengo tremendamente claro, lo que es un adverbio un verbo una palabra grave y una esdrujula,,,,lamentablemente tendras que aguantar leerme de corridito, lo que no se llevo el terremoto me lo saquearon los flaites , tengo laptop new y me ha costado un mundo acosumbrarme a el…. el que se llevaron los flaites estaba comenzando a saber de sus mañas…. asi que deja de criticarme… al menos yo soy educada y no hablo groserias…. que eso si es desagradable de leer…..eso seria.
29 de Marzo, 2010 - 18:44
shanfle ahora es educada y da excusa, quien la entiende.. se hace la víctima y despues sale como lechuza… a quejarse de groserias– sera muy DSFW!
29 de Marzo, 2010 - 18:47
María Eugenia:
de todas formas te recuerdo que:
preocupación es con tilde
ortografía, igual, así como:
esdrújula
tendrás
llevó
él
así
groserías
sería.
adiós.
29 de Marzo, 2010 - 18:52
Caspitas Carmela…… que feo …no?? que feo….ella la mas feminista , la mas humana…. se da el lujo de no solo insultarme y tambien calificarme…. la cara de lechuza la tiene ud . al parecer por su amargura…. y como ud se habra dado cuenta yo de amargada no tengo nada…. la que puede puede y la que no baila y aplaude….
graaacias Orla tan amor! por sus clases gratuitas…..graciassss….jajajajj
29 de Marzo, 2010 - 19:50
donde la he insultado ME, la palabra :sale COMO lechuza? no tome en serio ni a la medida todo lo que se escribe, porque parece que le puede dar un patatun cuico.
29 de Marzo, 2010 - 20:14
María Eugenia, por si crees que pinchaste conmigo no te hagas tantas seductoras ideas, no soy, no tengo rostro, quizá te estés enamorando de tus propias verdades, algunas te dicen “soy mala en ortografía, pero soy simpática”, ” soy genial, soy rica” Esos valores le importan a los seres desbordantemente egocéntricos. Tu eres una de esos.
29 de Marzo, 2010 - 21:41
“Dostora-KK Mela”, para hablar de cualquier cosa, particularmente para pretender silenciar al resto imponiendo SU punto de vista, vía burla e ironía, le sugiero preste atención a su viperina que le traiciona en cada frase:
“pues no lea ni diriga (sic) el transito de los demas pues”.
Usted sabe que manosea cada intervención con los mismos términos de siempre: “pedofilia”, “misoginia” y su histérica búsqueda de confirmación de identidad sexual.
Invite a su “amigui” “Orlas” pa´que chacree más el tema con sus lateras clases de aburrimiento y eso de la “pedofilia” que gusta ampliar y cultivar. Curas pedófilos, seminaristas pedófilos, estudiantes pedófilos, obreros pedófilos, políticos pedófilos, en fin, poco pero espeso….Hummmm.
Claro si no le encuentra, extienda la invitación a “Neoximandro” que por el mismo desagrado y precio, también latea con su fijación por los fascistas y sus no menos hilarantes y rebuscadas conexiones (”fascistas”, “fascistos”, “fascistitas”, “fascistitos”, etc, etc, etc,…. je je je je…, hasta el perro es “fascista” !!! huuuy, que shusto
29 de Marzo, 2010 - 22:26
shii vais a seguir con la misma cantimplora weikkaka no te cansais, de instruirnos en que debemos escribir, y que te molesta– el coincidir con alguien parece que ya somos un club.. entiende el unico clubed de los tobi es del jurbol, de la milicia y de los curas–y en todos ellos adivina quienes participan, puros weikakas y algun sensato—
29 de Marzo, 2010 - 22:44
No paro de sorprenderme con lo “básico” (término muy de moda) que pueden llegar a ser muchas personas. Prueba de ello es el trío des-compuesto por “Carmelata”, peligrosa Dominatrix forrada en látex y correas de cuero. Secundada por sus fieles esclavos “Neoxitonto” y “Orlastre”. El primero, cuyas descargas eléctricas en el recto durante el gobierno militar lo dejaron viendo fascistas por doquier. Y el segundo, cuyo tormentoso pasado sexual con su amoroso y bien dotado curita, le impide razonar con total claridad. Este singular trío recurre, majaderamente, a los mismos temas de siempre sin mostrar un ápice de cordura en sus enfermos comentarios. Y acostumbran atacar, cual irracional jauría de hienas, a cualquier posteador que no encaje con su trasnochada filosofía de vida.
Tengo algo de curiosidad por saber si en 50 años más seguirán existiendo resentidos personajes como los susodichos mencionados. O tenemos que, dentro de 50 años más, seguir siendo tolerantes dándole cabida en nuestra sociedad a estos desadaptados y oscuros bichos que nada aportan al bien común. Como decía mi abuelo: “… pa´ mi que es la raza…”.
29 de Marzo, 2010 - 22:48
wiechafe, anda a combatir, hoy es tu día, si tienes una lucha de soldado hoy hazlas todas, y después nos cuentas como te fue, anda soldado, a la calle.
30 de Marzo, 2010 - 7:49
**por “Carmelata”, peligrosa Dominatrix forrada en látex y correas de cuero.**cuidate WFQ de weikaka si te digo que tienes fijadas fantasias masoquistas psicosexualoide, capacito que te diga que ya somos un “cuarteto” no trio”, y vos sabis que los dictadorcillos de lo que debe ser escrito y quienes son permitidos él es el campeón, aunque tu le sigues…
30 de Marzo, 2010 - 9:58
EN REALIDAD CARMELA, RETIRO LA PALABRA DE NEGRAS Y NEGROS, AHUNQUE PENSABA QUE ALGUN DIA LA CANCION DE LA VIOLA, “CASAMIENTO DE NEGROS” PUEDE ALGUN DIA OCURRIR EN CHILE. AHORA LA INTENCION DE MIS PALABRAS NO ES RACISMO, SIMPLEMENTE INDICAR QUE CHILE SE ESTA DESORDENANDO. AHORA SI HABLAMOS DE RACISMO O MALTRATO VERBAL….
…………………….¿ COMO ESTAMOS POR CASA ?
30 de Marzo, 2010 - 11:12
confundes los terminos pues Viejujo dame un ejemplo de maltrato verbal a la persona tal descaro hacestu todo el tiempo sin ni siquiera te llamen—y en que contexto del lero lero— La verdad es que no debes dar explicaciones ahora de como usaste la palabra negro, y mestizos, como si tu creas que los colores hacen una distincion en la calidad humana de las perosnas, y excluyendote seguramente de esos “colores” y asunto peyorativo. Es muy seguro que tu anclaje nacionalista extremis no te hace ver la realidad de lo que dijiste—
PD: Y no es necesario justificarse a través de lo que otro sypuestamente hace o dice… chilensis claro es–
30 de Marzo, 2010 - 13:28
Me parese fantastico que se vuelba a usar el escudo es uno de los cinbolos patriosq ue la concertacion dejo de lado eso gracias al govierno de PIÑERA VIVA CHILE Y SUS SINBOLOS PATRIOS
30 de Marzo, 2010 - 13:28
CARMELA DICTADORA, SOLO UNA MECA COMO TU, CREE QUE LO QUE HABLA ES LO CIERTO. TU VIDA DEBE SER HARTO FOME, TRISTE Y SIN AMIGOS.
30 de Marzo, 2010 - 14:11
ah gueno viejujo por mas que tratis de especular de la vida de los demas, quedas como racista acomodado, nada nuevo.– ya te he dicho si aqui no estamos para “ver ” la vida de los bloguistas solo esta en sus escritos —en lo que vociferea, o habla argumentativamente– y vos solo vocifereas — algo asi como cuando los burros rebuznan….sorry—
30 de Marzo, 2010 - 15:01
SHAFT……PUDRETE !
30 de Marzo, 2010 - 15:41
Ja viejujo leyes del infierno? ta clarito para donde remais…
30 de Marzo, 2010 - 21:47
CHAO FEA. QUEDATE TRANQUILITA.
31 de Marzo, 2010 - 10:49
obvio pelao que estoy tranquila tu creis que afectais?