¿Qué opina del violento ritual de iniciación scout?
Impacto ha generado en todo el país, la ceremonia de iniciación scout que terminó con un joven viñamarino en la UCI del Hospital Herminda Martín de Chillán, con graves lesiones que comprometieron varios de sus órganos.
13 de Enero, 2010 - 8:55 am
Los instructores no tienen una formación militar, falta de conocimientos.
Sigan adelante , comuniquence con las personas adecuadas.
13 de Enero, 2010 - 9:10 am
este acto vandalico no tiene nombre ,pues siempre se ha pensado que los boys scout son para valorar lo que Dios nos da , hay buscar los responsables y hacerles ver lo equivocados que estan.Todo tiene un limite,y los adultos que estan cerca de ellos donde estan?
13 de Enero, 2010 - 9:22 am
Me parece que grupos scouts tengan esta clase de iniciaciones o ritos, además es responsabilidad del instructor poner limites, hasta en las FF.AA, hay limites sobre el trato a los reclutas. Ahora los que lo hicieron que afronten las responsabilidades penales. Sean hombrecitos.
13 de Enero, 2010 - 9:37 am
Es Importante la formacion de dirigentes dentro del movimiento aqui claramente tenemos un responsable, que es el jefe de tropa que claramente no tiene formación para estar trabajando con jovenes.
El escultismo es una forma de vida que se basa en el respeto a los demás, a la naturaleza y el cumplir la ley Scout.
Los padres debemos siempre preocuparnos con quien salen nuestros hijos y exigir formacion a los Dirigentes Scout, el habito no hace el monje.
Un saludo a todos los que dieron y dan lo mejor de si mismos a niños y jovenes del movimiento.
13 de Enero, 2010 - 10:33 am
no me parece la pregunta, ya que primero deverian informarse mejor los del diario la cronica y los medios de comunicacion, ya que este grupo no pertenecia a la asociacion de guias y scout de chile,sino que son un grupo de un colegio.ademas ocupar el nombre de los scout,no me parece, ya que nosotros como dirigentes trabajamos con los niños el tema valorico,por lo tanto nosotros somos formadores de personas y no inculcamos conductas violentas,todo lo contrario,nuestro movimiento se basa en el respeto,lealtad,valorar a Dios,la patria y sobre todo el hogar y cuidar la naturaleza.
13 de Enero, 2010 - 11:43 am
creo que los scout, son pequeños regimientos, no entiendo como los padres dejan a sus hijos ser parte de ellos, que enseñan valores, acaso esos padres no estan capacitados para ellos enseñar valores a sus hijos. Ahi es donde se toman los primeros tragos, donde se fuman el primer cigarro, mas que seguro que no todos, pero ahi es donde suceden cosas que los padres no saben y que el niño no lo dice y solo cuando regresan manifiestan no querer ser mas scout.
Esos papas pregunten a esos niños porque no quieren ser mas scout ? Que los hicieron hacer ? cuales eran los castigos ?
13 de Enero, 2010 - 12:52 pm
Pertenecí a un grupo Scout hace mucho tiempo, en la enseñanza básica en un Colegio franciscano y los recuerdos de eso son los mejores, teníamos exelentes guias y nunca un castigo fue con un golpe, la patrulla que perdía lavaba los platos o tenía que inventar una canción alrededor de la fogata o cosas asi.
13 de Enero, 2010 - 1:03 pm
Es muy importante que los jovenes que lo golpearon sean juzgados, por que la vida de un ser humano no debe ser tocada por ningun motivo, esto no debe volver a pasar, ni siquiera en la peor de sus pesadillas ellos esperarian algo asi para si mismos asi es que deberian entregarse quienes le golpearon.
13 de Enero, 2010 - 1:05 pm
Lo importante aca es la vida de la persona y quienes fueron los golpeadores, el resto no importa.
13 de Enero, 2010 - 1:24 pm
respecto al comentario de isabel,se nota que no tiene idea de lo que habla,ya que en el movimiento scout no es un regimiento,pero si enseñamos diciplina,respeto a las normas y camaraderia,ademas aqui NO enseñamos a los niños a tomar y a fumar como ella lo dice,sino todo lo contrario,aqui en los scout enseñamos VALORES, y si ella estubo en un grupo y le enseñaron tomar y fumar ese grupo no era scout.Ademas nosotros no castigamos a los niños,porque el lavar la loza,ordenar sus carpas ,cocinar,buscar leña,no es un castigo,sino todo lo contrario es enseñar a ser personas proactivas.
13 de Enero, 2010 - 1:55 pm
Como dije antes es muy importante que los jovenes que lo golpearon sean juzgados, por que la vida de un ser humano no debe ser tocada por ningun motivo, esto no debe volver a pasar, ni siquiera en la peor de sus pesadillas ellos esperarian algo asi para si mismos asi es que deberian entregarse quienes le golpearon.
LO IMPORTANTE ES LA VIDA DEL JOVEN
LO DEMAS ES DISCUSION PARA OTRA ENCUESTA!!
13 de Enero, 2010 - 2:07 pm
………solidarizo con el joven agredido…ni ritos ni iniciaciones que conlleven un trato vejatorio,violento e inhumano debe permitirse.en actividad alguna…..sea del tipo que sea…..esto sirva (aunque seguro que ya en unos dias nadie se acordará..) para los que proximamente vayan de campamentos tomen los resguardos convenientes…en cuanto a la investigación creo que los organos competentes deben realizar su tarea….y condenar …a quienes confundieron…los principios y normas que el scoutismo mundial pregona …y que antepone ante todo la vida ,el respeto y la dignidad del ser humano.
13 de Enero, 2010 - 2:41 pm
Asociados o no, son scout y punto. No por que un equipo de fútbol no pertenezca a la Asociación Nacional del Fútbol Profesional, deja de ser un equipo de fútbol. Fui scout y las patadas y borracheras eran pan de cada día. Y te aseguro que mi tropa, en Chillán, sí estaba asociada y era de corte católico. Es cierto que se enseñan muchos valores, pero no es menos cierto que el castigo físico está validado. No hay que tapar el solo con un dedo.
13 de Enero, 2010 - 4:23 pm
Por eso no quiero ser Scout…
Prefiero ser holgazan o vagabundo de vacaciones no más… jejeje
13 de Enero, 2010 - 4:26 pm
Aqui fallo todo lo que enarbolan los scout, valores al tacho, un grupo que se supone ya estaban iniciados actuaron como verdaderos delincuentes, se debe investigar a fondo estos grupos, y a quienes los dirigen y asi saber la verdad, tambien el grupo scout o el colegio debiera hacerse cargo de por vida del daño causado a este muchacho, ya que con la golpiza dañaron todos los organos nobles, por tanto las secuelas seran inevitables, tambien me gustaria que enjuiciaran a los adultos guias , ya que estando a cargo del grupo no hicieron nada es decir su actuar fue negligente, ademas debieran repudiarlos depor vida para el trabajo con jovenes ya que el que golpeo no fue uno si no 16, eso se llam formacion de escuela para la violencia, por tanto los guias FUERA, los GOLPEADORES a la CARCEL; y las familais de los violentos, a pagar todo todo lo que ese niño necesite, porque el dolor de los padres no pueden remediarlo, PAGUEN POR EL DELITO COMETIDO.
13 de Enero, 2010 - 5:30 pm
El movimiento Guía Scout es una verdadera formación integral de los jovenes entre los 06 y 21 años, de los cuales se derivan los futuros Jefes jovenes….Es responsabilidad del Consejo de Grupo velar por dichos valores en la formación….(No por un Grupo de jovenes exaltados, carentes de “criterio” y que dejan escapar estas manifestaciones ya habituales en ciertos eventos juveniles que dejan mucho que desear) , deban pagar TODOS LOS SCOUTS DEL PAIS, que cumplen de buena forma sus principios de Dios , Patria y Hogar….Doy fe que el Movimiento scout es enteramente sano y de valores que permaneceran el resto de nuestra vidas…..Buena caza!!!!
13 de Enero, 2010 - 6:19 pm
Fui dirigente Scout durante muchos años, tengo los más gratos recuerdos del movimiento, cuya valiosa formación integral a niños y jóvenes en nuestro país nadie puede poner en duda por actos delictivos cometidos por ciertos individuos.
Pero para ser justo este tipo de prácticas “Totémicas” se ejecutan en algunos grupos Scout de Chillán, con la consiguiente degradación a la integridad y dignidad de jóvenes, que creen equivocadamente lo que algunos inescrupulosos dirigentes los llevan a hacer, y lo más grave de esto con el conocimiento de las autoridades institucionales del movimiento Scout Nacional.
Le pido a Padres y Apoderados a tener mucho “ojo” donde están sus hijos y quienes son los dirigentes de los grupos Scout.
13 de Enero, 2010 - 7:10 pm
Soy mama de dos jovenes de 23 y 17 años los cuales fueron scouts durante muchos años,viajaban continuamente fuera de la ciudad ,al igual que muchos jovenes mas de distintas edades,nunca se supo de violencia ni tomareras ni cigarros ni nada de lo que ocurre ahora,nosotros como padres estabamos conconfiados pues sabiamos con las personas que ellos viajaban y estabamos todos los dias en contacto con ellos,alli apendieron de compañerismo y lealtad a sus compañeros,tambien a amar la naturaleza cosa que practican hasta hoy.no por un grupo de desalmados los que hay en todas partes se debe denigrar un movimiento tan grande como son los scouts .los padres somos los principales guiasy formadores de nuestros hijos y tambien somos los que debemos saber donde estan y con quien.
13 de Enero, 2010 - 7:39 pm
Sin duda Sr. Robert Baden Powel , hombre laico que fue fundador del movimiento Scout mundial, debe estarse revolviendo en su tumba al saber que sus enseñanzas, de hacerse amigo útil, respetuoso de las personas y de la naturaleza, solidario y tolerante de las creencias religiosas de cada uno de sus miembros, están siendo mansilladas por individuos inescrupulosos que toman el Movimiento Scouts para satisfacer a veces sus insanos instintos. Claramente debe ponerse más cuidado con la formación de jefes, porque cualquiera no puede dirigir niños, ni menos jóvenes. De todas maneras, no por unos malandrines disfrazados de Scouts, se va a condenar todo un movimiento mundial que ha ofrecido una forma de vida a los jóvenes, que perdurará en ellos de por vida en sus pricipios y valores.
13 de Enero, 2010 - 8:56 pm
Simpre tuve la percepción que en estos grupos más bien amparados por las iglesias existían jóvenes con valores y de buenos sentimientos, ante esto quedo totalmente decepcionado y pido a los padres que se ocupen de lo que está pasando con sus hijos, y que ésto no vuelva a ocurrir.
13 de Enero, 2010 - 8:57 pm
Que lástima que tantos padres tengan la confianza y valentía para dejar a sus hijos y hablo de pequeños de 5 -6 años de edad hacia arriba en manos de personas desconocidas, sin capacitación y salir a campamentos.
Es tanto lo que los cansan? Tanto les pueden aburrir sus hijos en sus casas?
En realidad, me refiero específicamente a niños menores que participan de estas excursiones, quienes llegan con cortes, moretones, sucios. Lo he visto y no lo comparto en lo absoluto.
¡¿Cómo pueden dormir tranquilos esos padres sin saber en que condiciones lo están haciendo sus hijos?.
Para nadie es novedad que estos campamentos se prestan para muchas otras cosas y lo digo con conocimiento de causa ya que conozco un caso muy cercano y las cosas que se saben en esas estadías lo que menos tienen es entrega de valores.
13 de Enero, 2010 - 10:48 pm
Miren….a todos los que lean esto le dejare claro lo siguiente…: Primero que nada como se dijo en la entrevista por felipe arancibia, director de guias y scouts de chile, region del bio bio…se dijo claramente que hace años esa especie de totenizacion o bautizo…q probablemente podria haber sido de tradicion de tropa o algo asi esta prohibida hace años…incluyendo aca en chillan, ademas para seguir este grupo no esta inscrito en la asociacion oficial de guias y scouts de chile…y es realmente injusto que metan a los q en verdad son scouts en el mismo saco..es realmente una verguenza…y todos los q pertenecemos al movimiento en chile sentimos eso…nos dejaron muy mal…lo q nosotros hacemos simplemente es juntar a jovenes adolecente..la cual mediante juegos canciones danzas…etc…se forman a mejores personas…en comparacion a todos aquellos ignorantes q piensan lo contrario…q no tenemos vida…q vendemos galletas solamente y gritamos x las calles..estan completamente equivocados…solo los q dicen eso son los enfermos y/o ignorantes como nos dicen ellos a nosotros…y en verdad da mucha rabia…y x este accidente por personas q creen lo q es ser scout…nos dejan mal
13 de Enero, 2010 - 10:51 pm
Es un hecho más que demuestra la superficialidad, falta de valores en algunos jóvenes, que creen tener el poder de todo y que no tienen límites para sus actos. Creo que más que una “iniciación” fue ensañamiento. Dios quiera que el joven se salve y los involucrados asuman las consecuencias de lo sucedido y se haga justicia de verdad, que no sea silenciada con el otro poder: el dinero.
13 de Enero, 2010 - 10:51 pm
y otra cosa…nuestro fundador Sir Lord Robert Cecil Stephenson Smith Baden-Powell I barón de Gilwell…no queria que nos vieran de esta manera…sino unas mejores personas que se preocuparian de hacer el bien….como cuidar la naturaleza…nuestro projimo y lleno de valores…espero q les haya quedado claro lo que son los scouts…y porfavor les digo a este diario “cronica chillan”…no hagan polemica y escriban solo para vender…si lo q dicen nos es ciertoo…
13 de Enero, 2010 - 10:52 pm
El Movimiento de Guías y Scout de Chile ha sido clara en prohibir este tipo de ritos y de prácticas, la vida como Scout permite a los niños y jóvenes crecer y vivir con experiencias hermosas e impagables, aprender a ser autovalente e independientes, a desarrollar valores y aptitudes que en la casa con la mamá y el papá no es posible desarrollar. Eso me ha permitido ser exitosa en mi trabajo.
Lamento que los hijos de Isabel nunca vayan a saber lo que es eso, asi se crían niños temerosos, dependientes e incapaces de valerse por sí mismos.
Guardo lo más gratos recuerdos de mis años como scout, fui a acampar muchas veces y mis ritos de iniciación fueron hermosas ceremonias a la luz de la fogata. Lo que sí debo decir es que mis padres conocían a mis dirigentes y confiaban en ellos. Aqui el problema no es el movivmiento, son los dirigentes irresponsables que insisten en perpetuar prácticas prohibidas que tienen a un muchacho grave en el hospital.
Ah….y a los que no saben….mejor infórmense antes de opinar para que no pasen verguenza.
13 de Enero, 2010 - 11:01 pm
Yo soy guia, por mas de dos años y medio , he estado en la compañia y avanzada y creo que han sido una de las experiencias mas gratas de mi vida, porque me han enriquezido de valores , como el compañerismo y solidaridad. Creo que por un grupo que mas aun no pertenecia a la asociacion de guias y scout, paguemos todos , quedando en mal nombre el escultismo, que es una forma de vivir y una de las mejores, es verdad quizas lleguemos raspilladass , con moretones pero grasias a esas cosas que son menores, aprendemos nuevas cosas, quizas es mejor estar llenos de moretones e inventando canciones que estar frente el televisor sin hacer nada y aumentando mil vicios. Con respecto al alcohol y el cigarro es una gran mentira , ya que esos valores van por casa y no en scout … osea señores ! cada padre forma a su hijo !!!!! y si ellos le enseñan a eso no esperen que scout los reforme!, porque ese rol lo cumplen los padres y no dirigentes que inculcan otro tipo de valores . ademas esas practicas como lo que ocurrio ya nose realizan porque estan prohibidas, y como he dicho antes ese grupo no pertenecia a la asociacion , por eso , por tener un pañolin en el cuello no significa que sea un scout .
13 de Enero, 2010 - 11:03 pm
Asique al diario, como público una circunstancia tan mala como lo fue, les pido que porfavor vean como son o publiquen un reportaje de la verdadera vida scout y mucha gente cambiara su vision de las cosas.
14 de Enero, 2010 - 12:13 am
yo participe del movimiento scout junto a mi hermano y tres hermanas fueron varios años de amistad compañerismo donde los valores se hacian cada vez mas grandes hoy dia puedo decir con mucha responsabilidad que todo lo que me entrego el movimiento scout me hizo una buena persona con un compromiso de ayudar a los demas conocer la naturaleza y comunicarme con dios .Cuando las personas no pasan por el movimiento no tienen el derecho de ofender a los scout .Si por alguna razon llegan personas con otros ideales con los valores no muy definidos no es culpa de la institucion si no del hogar de donde viene. Como dice fernanda conoscan la vida scout y conoscan a las personas que alguna vez fueron scout y veran que el movimiento los ayudo a crecer como personas. SCOUT SIEMPRE SCOUT
14 de Enero, 2010 - 2:01 am
esto inicia una invitacion ha ser parte de esto una muy buena experiencia y poder contarles a sus nietos si es que sobreviven a la aventura….hay que ser bien weon pa´hacer eso….adiossssss
14 de Enero, 2010 - 8:09 am
Claramente hay responsables:
1.- El Colegio de Viña del Mar.
2.- Los Guías del Grupo.
3.- Los matones.
Lo único positivo de esta dolorosa situación, es que hoy día se habla de los Grupos de Guías de Scouts en Chile. Analizar qué también lo hacen, cómo lo hacen? y obviamente prevenir situaciones lamentable.
14 de Enero, 2010 - 8:25 am
lamentable el hecho, no debemos segarnos y dejar de reconocer que lo acontecido es grave y no deja indiferente a nadie. y las opiniones dan para mucho . pero con este niño se les paso la mano , asi que los culpables asuman su delito , y los responsables asuman . como hombres . no son ellos los que inculcan valores.
14 de Enero, 2010 - 8:54 am
No quiero generalizar, pero conoci a una pequeña, cuyo hermano menor era amigo de mis sobrinos… y uno de esos veranos (más o menos 2001), volvio de Scout para luego pasar a transformarse en flamante mamá (en ese tiempo, ellá tenía como 13 años o 14 cuando más). En fín, no quiero mancillar con esto a los grupos Scout, solo contar eso que sucedio y que a lo mejor puede volver a suceder con otros casos similares… Cada uno, saque sus propias conclusiones.
14 de Enero, 2010 - 9:30 am
Roberto:
A eso es lo que voy yo, conocí un caso muy similar en dónde además de eso, el alcohol y cigarrillo eran los invitados principales.
Quizas tuve la mala experincia de conocer un grupo que faltaban a sus normas.
Pero no debemos cegarnos, es deber de los padres entregar valores a sus hijos y no arriesgarlos a pasar por situaciones como estas para darles mayor autonomía o dejarlos ser más libres. me extraña que las personas que opinan así no tengan verguenza en decirlo. Cómo a nivel de familia no van a lograr entregarles esa libertad en su justa medida, es realmente necesario exponerlos sin saber que tipo de personas van con ellos???
14 de Enero, 2010 - 10:56 am
Lamento profundamente lo que esta pasando Juan Andres y su familia. Esperero que nuestro Buen Padre Dios lo asista y reconforte… y a su familia.
Este hecho lamentable que duele e indigna nos debe llevar, necesariamente, a reflexionar sobre que esta pasando con nuestros jovenes y tambien con nuestras familias…. y como no hay que tapar el sol con un dedo (aunque muchos lo intenten) debe hacer reflexionar a la Asociaciòn de Guias y Scouts de Chile sobre porque suceden estas cosas y que responsabilidad se tiene en estos hechos. Desgraciadamente desde hace algun tiempo a esta parte al interior dela AGSC se esta viviendo una crisis… pareciera ser que se nos hecho a perder la brùjula; y de esto son responsable los dirigentes que estan y aquellos que se han replegado a la comodidad de los Grupos, los Grupos que no se inscriben, etc…. los que son y no estan….(en todo caso uno es responsable por acciòn o por omisiòn).
14 de Enero, 2010 - 11:06 am
Eso es una cosa…, pero como no hay que tapar el sol…. no debemos desconocer que no solo al interior de los Grupos Scouts hay este tipo de violencia y acciònes delictuales. Permanentemente vemos como se comportan en los carretes, como se agreden bajo los efectos del alcohol y las drogas,… como se ven frustrados por el futuro, un futuro que le es muy incierto, que aunque quieren estar… no pueden porque no los dejan. Duele ver que tenemos muchas palabras y discursos para criticarlos, pero pero ninguna para acogerlos, para alentarlos a hacer mas…
Duele el alma ver que la esperanza cierta de nuestra sociedad, esta tan desesperanzada…. Y en esto tiene mucho que ver la familia….. pareciera que hacesmos hasta lo imposible por desdibujar su rol, por minimizar su inflencia.
“Solo le pido a Dios….”"” que no sea tarde para rectificar el camino.
14 de Enero, 2010 - 1:36 pm
Tengo un nieto que pertenece a un grupo de scouts de Concepción. Cada vez que converso con él, se siente orgulloso de pertenecer este tipo de organización, por los valores que imparte. Por tanto, también creo que este movimiento ayuda a los adolescentes a crecer como personas. Me parece que este medio de comunicación debería ampliar la información, antes de solicitar comentarios. ¿Que explicación entrega el Director de ese Colegio
perteneciente a los Sagrados Corazones, sobre este censurable
hecho? ¿Qué formación tienen los líderes a cargo de los alumnos de esos establecimientos educacionales? Seamos más objetivos, por favor.
14 de Enero, 2010 - 2:22 pm
El grupo scout siempre ha tenido prestigio, pero como en todo grupo, “hay de todo”. Lamentablemente, aunque esto sea la excepción, con tal agresión se puso un manto de duda acerca de ese tipo de grupos o comunidades.
14 de Enero, 2010 - 3:49 pm
EL MOVIMIENTO SCOUT ES UNA ORGANIZACION PARA LA PAZ QUE HA CUMPLIDO 100 AÑOS DE EXISTENCIA, CON 27 MILLONES DE INTEGRANTES Y MÁS DE 500 MILLONES DE PERSONAS QUE EN SUS 100 AÑOS HAN PROMETIDO DEJAR ESTE MUNDO EN MEJORES CONDICIONES DE COMO LO ENCONTRARON. LO QUE HEMOS VISTO EN ESTOS DIAS NO TIENE NADA QUE VER CON EL HONOR, LEALTAD Y PUREZA QUE ES PARTE DE LA PROMESA DE LOS SCOUTS.
14 de Enero, 2010 - 8:22 pm
el tipo nunca pertenecio a un grupo de scout ademas ese grupo de scout no estaba certeficado como verdaderos chicos scout es imposible que dejen fumar en los grupos como esos osea de que estamos hablando.. al tipo lamentablemente le tenian mala de antes
14 de Enero, 2010 - 9:22 pm
Es una gran pena y decepcion soy una madre de 31 años tengo 3 hijos el mayor tiene 11,8 y 2 años ,y tenia muchas ganas de que participaran en scout,pence ue era un grupo donde les eseñaban valores y a sobrevivir ante cualquier emergencia,o por ellos mismod `por la amistad ,en fin una habilidad social que aqui netamente no esta demostrado y que ha cambiado mi orma de pensar ,quizas no todos son asi pero mi miedo quedara y como madre hoy se va de mis propositos para mis hijos…y que dios ayude a ese joven y su familia…Los que hicieron esto no tienen valores ,sentimientos ,son unos enfermos ,guiados por el demonio ,su instructor a la violencia y muerte…
14 de Enero, 2010 - 9:28 pm
Los Padres deben informarse, donde van sus hijos y con quien, de haber sido asi esto no hubiera sucedido, es conocido que el grupo scout hace bastante tiempo ha dejado de ser lo que era, no solo fuman o toman alcohol, también otras sustancias. Y quien procede de esa manera, para mí debe haber estado bajo la influncia de drogas.
14 de Enero, 2010 - 10:00 pm
SOLO NOS QUEDA PEDIR A DIOS QUE ESTE JOVEN SE SALVE
14 de Enero, 2010 - 11:02 pm
Una vez Scout siempre scout….no se que paso por la cabeza de aquellos dirigentes…pero no siempre es asi….solo se basa en entregar valores…
14 de Enero, 2010 - 11:38 pm
Se de scouts de mi colegio(amigos y compañeros de curso) que se emborrachan y fuman en los campamento, pero no sabia de golpizas.
15 de Enero, 2010 - 9:38 am
Sin duda es una atrocidad, pero más alarmante es darnos cuenta que a pesar de avanzar como seres humanos seguimos estancados como si todavía la civilización no hubiese llegado a nosotros. Es inconcebible que jóvenes que se están educando actúen de una manera tan primitiva y cruel. Me asusta ver que al parecer estamos carentes de ideas inteligentes, de iniciativas que prueben a un joven en sus destrezas, habilidades o capacidades para interactuar con su entorno humano y ecológico. Y mi quedo estancada en una reflexión muy dura: Será que un sector de jóvenes está equivocado de época y piensa que su misión es la resistencia del cuerpo humano para sobrevivir como los gladiadores; mientras la sociedad aporta a diario con su trabajo para que tengan una educación digna y formación integral que les permita con sus conocimientos luchar por un mundo mejor, más humano, donde el respeto mutuo es fundamental.
15 de Enero, 2010 - 9:48 am
Yo sigo siendo scout tengo 17 años y participe de otro blog cmo este
me parece que fue del diario las ultimas noticias y salia un jefe scout diciendo q el grupo que iso el ritual habia participado de un campamento el año 2009 en la asociacion, si esto es verdad seria muy feo de la asociacion, pq se estarian lavando las manos…
ahh y aclara un punto importante HAY 3 AGRUPACIONES DISTINTAS DE SCOUT EN CHILE! esta la asociacion de guias y scout que es la catolica, esta la agrupacion de boys scout que es mas tradicionalista pero hasta cierto punto, y esta la federacion bandell powell scout chile que es la tradicionalista yo pertenesco a esta ultima pero e participado de las 3 y muy agradecido me siento de haber estado en las 3 pq hay me doi cuenta de las diferencias, en la asociacion(no es por desmereser) pero no es tradicionalista y no toman tanto en cuenta la ley scout se enfocan mas en captar jovenes y hacer que se diviertan, es una asociacion para la recreacion, en el tiempo que estuve en la agrupacion nunca vi una cuerda, un nudo o un amarre, eso di me dieron charlas sobre sexualidad pero lo demas pura recreacion y eso atrae mas jovenes pero no los enfoca a lo verdaderamente impo
15 de Enero, 2010 - 9:54 am
… importnte que es ser mejor ciudadno y dejar mejor el mundo de cmo lo encontramos, ase pocos dias antes que sucediera este hecho tan grave tuve una conversdacion cn unos amigos que son de la asociacion y ellos querian cambiar cmo esta funcionando el grupo, querian que se volviera antiguas tradiciones y tomar mas encuenta lo que es de verdad el scoultismo
y a la mama que dice que no mandaria a su hijo a scout la invito para el prox año a una reunion de mi grupo, hay vera si le gusta, yo estoy en el grupo desde los 6 años y ese mismo año que ingrese ya fui a un campamento, no conocia a nadie y ni sabia leer ni escribir pero mis padres me dejaron ir pq les reclame mucho que yo queria ir…. y alguien por ahi decia que aqui es donde primero toman y fuman… nada que qver en los campamentos esta prohibido fumar y tomar, solo los dirigentes mayores de edad pueden fumar,pero sin ninguna scout presente… pero los scout no pueden hacer eso… yo comenze a fumar y beber con los amigos del colegio y en scout nunca fume ni bebi, el cigarrilo lo deje ase tiempo, sigo bebiendo pero no es por ser alcoholico ni nada, me gustan compartir su trago con mis amigos en una asao y cn una buena convr
15 de Enero, 2010 - 9:56 am
conversacion… pero esto yo no se los inculco a mis patrulleros, con una solamente salgo y espq somos amigos desde hace muchos años…
informense primero antes de dar una opinion…
si se creen tan inteligentes los invito a hacerlo
se pueden contactar conmigo a c.aguila92@gmail.com
ahi lles puedo mostrar fotos de campamentos y todo
para mi los scout son mis hermanos con ellos comparto semanas enteras eso es scout aprender a ser mejor persona =)
15 de Enero, 2010 - 11:25 am
La verdad es que muchas personas pueden opinar distintos tipos de cosas pero no saben que realmente el grupo scout que fue participe de la “iniciación” no estaba reconocida por la asociacion de guias y scout, además este rito no es aprobado por el “metodo” el cual es un Libro con instrucciones & textos de aprendisaje para scouts, no existe una ceremonia scout con tal brutalidad, ya que yo lo soy & eh participado en ceremonias en las cuales solo se canta, juega, rie & Tal vezs algun juego de destreza físicaa el cual no es como para dejar a un apersona inconsiente, además el joven qe sufrio en la ceremonia se iba a retirar de scout & esa fue la razon por la cual le pegarón
Los Scout vamos sábado a sábado aprendiendo por medio de vivencias, en algunos casos extremas pero controladas y valores que se nos enseñan en nuestra ley qe contiene 10 artiiculos mui importantes
Gracias.
15 de Enero, 2010 - 11:30 am
Porfavor no generalisen en grupos de guais & scout en Chile porque solo Fue el caso de un sólo Grupo, que nisiquiera eran scout, si alguna persona me muestra la credencial scout del joven que es entregada todos los años por la asociacion a cada beneficiario podremos decir, si la Culpa es de los Scout en Chile, peor no es así ellos jamás estuvieron inscritos y si las personas no saben ese detalle no deberian opinar.
15 de Enero, 2010 - 11:43 am
no creo que este tipo de “iniciacion” fuera con un fin de “iluminar” al cual se lo hicieron, soy scout, y si de verdad ese tipo de iniciacion existiera, varias personas de mi grupo scout pasarian con marcas o cicatrices o ubieran terminado en el hospital, el resposable de esto puede ser claramente o un jefe de tropa o un tropero o ambos , de todos modos, eso es tan grave como el canivalismo, y no deberia de ser tan extremamente cruel, si esto existio alguna vez y lo prohibieron, ¿porque reviven algo tan cruel como esto sabiendo que puede terminar con una vida inocente? el culpable debiera enfrentar a la justicia como hombre que es, si fue tan hombrecito para realizar tal vandalismo, debiera enfrentar a la justicia sin ecudarse detras de nadie.
nadie con tal mentalidad debiera estar en grupo scout, que viven para servir sin esperar recompensa, o se sale, o recapacita, pero lgo se debe de hacer con el responsable de todo esto.
15 de Enero, 2010 - 12:41 pm
Como en toda institución existen ovejas descarriadas, pero no podemos jusgar a todos ni menos al voleo, la Asociacion de Guias y Scout de Chile, de la cual con mucho orgullo fui beneficiario desde los 8 años y posteriormente activo colaborador,dirigente y educador scout, es una institucion fiel al modelo de B.P.
El lamentable hecho, es solo la punta del hiceberg, pues este tipo de violencia se ve hoy en dia en colegios, plazas, playas etc. y es producto de una sociedad muy agresiva y violenta sin respeto por el ser humano y menos con el medio ambiente, de lo cual, todos somos responsables TODOS. Buena Caza.
15 de Enero, 2010 - 1:09 pm
¿Como era eso de los niños vestidos de weones, mandados por un weon vestido de niño?
15 de Enero, 2010 - 2:22 pm
Totalmente de acuerdo con algunos comentarios osea no pueden meter a todos en un mismo saco, y creo que los medios de comunicaciòn insentivan eso no pueden decir que los scout hacemos esto y lo otro ese grupo donde se hacian los rituales no fomentaban el verdadero escultismo, ademàs de no estar inscritos, por el simple hecho de hacer tales atrocidades no los hace ser scout, esta noticia creo que alejará a varias personas que futuramente quieran ser parte del movimiento por inclutos e ignorantes que creen que esto lo hacemos, ! nosé me da rabia sobre todo con los medios que no informan bien, y porfavor ser scout es lo mas hermoso, donde se encuentran personas que si valen la pena, buena caza para todos
15 de Enero, 2010 - 2:29 pm
Es un acto de delinquentes, por favor como se puede llamar a esto , es salvaje lo que le hcieron a este muchacho, donde están los valores que se suponen le entregan a los scout, ni un minimo de respeto a un ser humano, imaginense que le harán a un animal.-
15 de Enero, 2010 - 3:35 pm
los que participamos del movimiento scout debemos enfocarnos en lo que es verdaderamente el metodo scout, enseñarles a las nuevas generaciones a ser mejor persona, a valorar a los seres vivos, a cuidar el mundo donde vivimos, eso, no solo recrearlos, tambien debemos inculcarles valores…
15 de Enero, 2010 - 7:02 pm
Hola; yo fuí scout en Bulnes en los años 60 y tantos y no me tocaron ni un pelo cuando ingresé.los scouts segun yó son para servir(siempre listos )y no para que se lo sirvan osea para que se desquiten con los que recien vienen entrando al igual que el mechoneo de las universidades. para mí eso es salvajismo.la sociedad está muy mal ahora y los jovenes se quieren desquitar con el mas debil (oh que original);mi hijo entra a la U de talca este año;ojalá no lo torturen y no caiga al hospital de talca y no me lo cambien por otro; pero en serio estamos mal como sociedad.
15 de Enero, 2010 - 7:10 pm
yo fui scout hace muchos años atras,y recuerdo que que a los varones les daban una patada en el trasero como penitencia,y nos daba pena,pero habia un instructor y se debía respetar…
pero aquí se ve que no hubo ni el menor temor de lastimar a este joven aunque el haya estado de acuerdo,como quedo fue salvaje la golpiza que le dieron,no tuvieron compasión,como no iba haber alguien que se opusiera,esperar mas de ocho horas para verle medico,creo que como dice un comentario anterior actuaron como delincuentes nada mas,ni un animal hace eso!!!…
y también creo que no es el común de las scuot de Chile,ya que se imparte el respeto por los seres vivos,la naturaleza,la vida…
estos jóvenes deben hacer un MEA CULPA y pedir disculpas publicas, a las familias involucradas,ya que hay otras personas heridas también.
15 de Enero, 2010 - 7:36 pm
Creo que en estos grupos, no siempre tienen a las personas mas idóneas como dirigentes, o guías de grupo, hay practica mente mocosas a cargo de grupos de niños, que los hacen hacerse responsables sin siquiera serlos ellas, no todos son iguales, pero podemos ver cada sábado frente a la parroquia san Vicente al grupo scout del mismo nombre, donde las niñas del grupo de mediana edad, Compañía, el cual hay NIÑAS desde los 11 a 15 años, donde son dejadas, para que hagan lo que ellas acuerden, y las mas chicas se ven obligadas a seguir al grupo para no quedar solas en la plaza en un lugar que es habitualmente frecuentado por ebrios y drogadictos, ¿Quién se hace responsable?, la guía que esta colgada del cuello del pololo?, lamentablemente por unos pocos caen todos en el mismo saco, pero el estar a cargo de un grupo, no es ir cada sábado a lucirse y decir yo soy la que estoy cargo si ni siquiera saben donde están paradas ellas.
15 de Enero, 2010 - 7:40 pm
Por eso mismo no mande mas a la mia, super irresponsables.
16 de Enero, 2010 - 8:15 am
Un día en la empresa MASISA, estabamos junto a un grupo de amigos y colegas y comentabamos el anhelo de que nuestros hij@s participaran en alguna actividada, en la cual no hubiese diferencias entre empleado y patron (como dice Tito Fernandez), fue asi como conocimos a gente muy buena, que nos mostro lo que hace el Movimiento Scout, fue ahi donde un grupo de trabajadores, algunos fueron beneficiarios y otros no de grupos scout, nos reunimos en la Laguna de la Plata y formamos nuestro glorioso Grupo Guias y Scout Terranova, actualmente trabajamos con jovenes en riesgo social, concepto que quizas fue el que utilizaba Baden Powell para buscar chicos con quienes trabajar, con orgullo y mucha responsabilidad puedo decir que intentamos hacer de este un mundo mejor, lamento no solo que Juan Andres este grave, lamento como he leido en la prensa la violencia verbal hacia la asociacion, sino que hasta en este blogs podemos ver como la gente se desahoga en cualquier instancia que tiene descarga su rabia, por favor no esta mal sentir rabia estar molesto o enojados eso no es lo malo, sino el que hacemos con nuestras emociones, los invito a mirar, observar y descubrir antes de emitir comentarios,
16 de Enero, 2010 - 8:19 am
Asi que por favor no saben que tambien hay muchos jovenes que trabajan arduamente y adultos responsables que intentamos hacer lo mejor, para que cada joven pueda sacar su potencial al servicio de la comunidad, asi que queridos hermanos, la mejor forma de mostrar a los scout, es a traves de la accion, por lo que sigamos adelante en nuestra misión, y no permitamos jamas que la violencia este en nuestras filas, los medios de comunicacion no deben permitir hechos como el de Juan Andres, pero tampoco la drogadiccion, la marginalidad, la pobreza, las vilaciones a los derechos humanos, los abusos de la igleisa, y de tantas instituciones, por favor y por respeto a Juan Andres, centremos nuestras energias en que el joven pueda recuperarse, para eso, una oracion ya es mas que suficiente, despues tendremos tiempo de debatir, ahora solo queda enviar nuestros cariños y buenas vibras, y una vez scout….
16 de Enero, 2010 - 8:36 am
porque buscamos que otros inculquen valores a nuestros hijos , no es esa nuestra tarea como padres , la responsabilidad de crear seres sanos de mente es nuestra . y parte desde la cuna sea cual sea el nivel socioeconomico. que pasa en que momento dejamos que otros enseñen . delegamos .. no sera que nuestros hijos buscan lo que carecen en el hogar en estas o otras organizaciones , demos mas amor , sin perder el respeto , demos mas confianza sin perder la autoridad . demos vuelta esta situacion que se nos esta escapando de las manos . y creando una sociedad que el dia de mañana cuando seamos viejos no le importaremos en absoluto .
16 de Enero, 2010 - 11:12 am
Lo único que puedo decir es que yo pertenecí muchos años a un Grupo Scout y participe en otros. En ninguna parte fuimos golpeados ni humillados como este Joven pero la diferencia es que yo e estado en grupos que están inscritos en la Asociación de Guías y Scouts de Chile.
El movimiento Scout es muy lindo, aprenden valores y aprenden el amor a la familia y a los que necesitan ayuda, etc.
El único culpable de esta tragedia que le esta pasando a este Joven es de dos personas, el encargado de Grupo y el encargado de la Tropa que no fueron capaces de poner un atajo a tal ridículo ritual.
16 de Enero, 2010 - 11:38 am
que es lo que esta pasando????????? hay cada dia mas actos vandalicos en nuestro pais……….
que paso con los scouts que eran ejemplos de valores????????
donde estaban los adultos en el momento que ocurrieron los hechos???????
este tipo de ceremonias es una ridicules para ingresar a pertenecer a los scout…….
16 de Enero, 2010 - 11:59 am
marisol: cmo le puedes enseñar a un niño a compartir con mas gente que la que esta en su misma familia?
eso se aprende en el colegio y en grupos asi donde hay mas gente
se aprende a respetar a las demas personas, de eso se trata scout
los padres no siempre tienen el tiempo, para mi que estoy en scout desde los 6 años me encante y cuando tenga hijos si el quiere participar que lo haga pq ahi aprende pero divirtiendose, nosotros hacemos competencias, en los campamentos todo el dia tenemos competencia, nos dan horas para comer y algunos ratos libres pero en esos tiempo hacemos otros trabajos cmo construcciones, y a las 11 de la noche ya tienen que estar todos en sus carpas y sin hacer ruido y ahi hasta el otro dia…
hablan de que pueden fumar, tomar… a lo mejor, demas que no faltara el que lleve algo asi, pero lo hacen a escondidas pq eso esta en contra de las reglas del campamento y puede ser expulsado, y diganme un lugar donde no puede encontrar vicios?
en la misma casa, o nunca han tenido un trago por ahi?
cmo tambien hablan que las droga esta en la calle… verdad pero tambien esta en el colegio, las plazas, piscinas donde sea
16 de Enero, 2010 - 1:05 pm
Hay que distinguir entre el scultismo y su formación llena de valores y las desviaciones que se producen en él. No podemos negar que estas violencias existen en muchas tropas scouts y desde hace mucho tiempo y que en ellas están involucrados educadores de los colegios y hasta los directores. Los dirigentes scouts ,así como no se les puede negar sus propósitos por erradicar esta insana costumbre, deben reconocer que al amparo del movimiento se siguen practicando estos sado- masoquistas rituales. Es la oportunidad que en los colegios,los padres de familia tomen cartas en el asunto y no toleren hechos como estos, en los cuales es parte del ritual, que los afectados guarden silencio de lo ocurrido, ya que “ello nunca sucedió pues es un sueño” y que “más tarde a ellos les tocará participar en el otro rol” (el del abusador). NO CASTIGUEMOS AL SCULTISMO SINO QUE LIMPIEMOSLO . Es el colmo que estos hechos ocurran en colegios de Iglesia que van tan abiertamente en contra del Evangelio.
16 de Enero, 2010 - 1:29 pm
es terrible lo que paso, eso no es escultismo, sino matonaje.
durante mucho tiempo fui scout en chillan, y se de las totemisaciones, pero no tengo constancia de que fuera asi, ya que yo no fui uno de los “elegidos”. pero si tengo amigos que lo fueron.
el movimiento scout es lindo, presenta buenos valores a los jovenes,
y como toda organisacion social deveria estar mas regulada por la autoridad.
asi mismo la propia institucion “asociacion de guias y scouts de chile” deveria tener un control mas extricto de quienes son sus dirigentes el cada uno de los grupos que existe en chile, se hacen cursos para ello, pero no llegan a todos, asi mismo deverian tener examenes pscicologicos, cosa que se hace, pero solo en santiago.
muchos de los grupos estan al amparo de alguna organisacion religiosa, pero esta tanpoco hace mucho en efectuar algun tipo de supervision de las actividades que se realizan y de quienes las dirigen, se limitan solo a facilitar el nombre y un lugar fisico donde reunirse.
los padres de los menores tanpoco hacen mucho por saber quienes estan a cargo de sus hijos, ayudaria mucho a evitar hechos asi.
16 de Enero, 2010 - 2:11 pm
O sea, con esto no se puede tener ninguna confianza en un grupo scout, los hay excelentes y otros en donde nadie adulto es responsable o se dedican a tomar y fumar. Lo cierto es que tras este incidente, ningún grupo de esta índole merece la confianza de los padres, porque nunca se sabe. No sabemos a quién le estamos entregando los hijos.
16 de Enero, 2010 - 2:36 pm
nunca hay que entregar total confianza a nadie, siempre hay q desconfiar y verificar si en el grupo al cual ud quisiera incorporar su hijo es de fiar y si dan buenas valores y que logren que los muchachos que hay participan sean mejores personas y no malos elementos….
16 de Enero, 2010 - 7:48 pm
Pienso que el instructor de ese grupo de scouts es un ex CNI… de otra forma no me explico tanta violencia y sadismo.
16 de Enero, 2010 - 9:16 pm
jkajkajkjkaa
ahora diciendo que es CNI
tambien se podria decir que es un seguidor de hitler
no digan cosas sin saber
16 de Enero, 2010 - 9:19 pm
Fui alumno de los sscc de viña durante 5 años ingresando al movi-miento de Boys Sciut sib que jamas se produjera una agresion criminal como esta.Mi tres hijos igual.Por lo tanto jamás me hubiera imaginado que gente decente pudiera cometer este crimen.Mi opinión es que no hay que ener contemplaciones y sancionar a los
culpables con todo el rigor e la ley.Son unos cobardes con instintos criminales y la sociedad deb conocerlos.
16 de Enero, 2010 - 9:54 pm
Los nombres fueron publicados por el diario La Segunda, son puros hijitos de su papá, por lo que no creo que les pase algo.
26 de Febrero, 2010 - 7:44 pm
desde Venezuela con 10 en el movimiento para mi es que eso es culpa de su dirigente y depende de que como halla realmente sucedidos los hechos